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News: Mechanismen zur totalen Entmündigung

Windows Vista macht überflüssigen Ärger

Redaktion / 77 Antworten / Baumansicht Nickles

So langsam sickern Fakten zu Windows Vista durch, die Multimedia-Fans enorm verärgern. Microsoft hat in Windows Vista zig Mechanismen eingebaut, die das Abspielen von Mediendateien erschweren. Über den PMP-Wiedergabeschutz (Protected Media Path) und das Media Interoperability Gateway (MIP) prüft Windows Vista, ob die Wiedergabe einer Audio-/Videodatei zulässig ist.

Ein weiterer Mechanismus namens PVP-OPM soll in der Lage sein, das Abspielen raubkopierter Multimedia-Dateien zu unterbinden. Zudem: Stellt Vista fest, dass ein PC-System nicht sämtliche geforderten Kopierschutz-Mechanismen enthält, verweigert es die Wiedergabe einer Datei oder spielt ein hochauflösendes Video nur in schlechter Bildqualität ab.

Ärgerlich für alle: Windows Vista verlangt, dass auch einige Hauptkomponenten wie Grafikkarte und Monitor mit Kopierschutzmechanismen ausgestattet sind. Wer sich heute einen teuren Monitor kauft, dem der geforderte HDCP-Kopierschutzmechanismus fehlt, der wird sich schwarzärgern, wenn er unter Windows Vista feststellt, dass "nichts" mehr geht.

Multimedia-Fans befürchten nun, dass sie ihre alten Audio-/Video-Sammlungen unter Windows Vista nicht mehr ordentlich abspielen können und diskutieren zunehmend den Umstieg auf Linux.

KarstenW Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Steigt einfach auf Linux um. Linux ist nicht so kompliziert wie es den Anschein hat.

gattschardo KarstenW „Windows Vista macht Terror“
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so wie es scheint, geben diese neuen "kopierschutzmechanismen" wirklich allen grund auf linux o.ä. umzusteigen... das einzige was mich stört, ist das linux kein NTFS liest, sonst hätte ich es längst auf meinem pc...

Massafagga gattschardo „so wie es scheint, geben diese neuen kopierschutzmechanismen wirklich allen...“
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Linux liest ntfs, bloß bei schreiben gibs öfters probleme - aber Linux hat auch sehr gute Datei systeme darum sollt das eigl. kein Grund sein ;)

Pashka Massafagga „Linux liest ntfs, bloß bei schreiben gibs öfters probleme - aber Linux hat...“
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Naja aber wenn man nur Linux benutz, kann man das Dateiensystem umstellen auf z.B. ext3.

MfG Pashka

holgik gattschardo „so wie es scheint, geben diese neuen kopierschutzmechanismen wirklich allen...“
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Schau mal hier nach:
http://www.pro-linux.de/berichte/ntfs.html
Ist zwar noch keine endgültige Lösung, aber es tut sich was. Kann dann erfahrungsgemäß recht schnell gehen.

pritzens KarstenW „Windows Vista macht Terror“
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Wenn es doch mal wahr würde und eine Windows-Version eben Nicht gekauft würde - aber Microsoft kann ja einbauen was es will und die Käufer bevormunden, wie es will, die Leute kaufen den Dreck doch. Dabei ist die neue Linux-Version 9.3. selbst für Anfänger genial einfach und wäre eine Alternative, um diesen Monopolisten aus Redmont endlich einzudämmen, bevor alles und jedes nur noch von denen abhängt...

Knox1 pritzens „Windows Vista macht Terror“
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Ganz genau so ist es doch. Exakt so!

gelöscht_35042 pritzens „Windows Vista macht Terror“
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Das ist ja alles schön und gut und ich habe auch schon selbst mehrere Anläufe dazu genommen, aber es nützt einfach nichts, wenn du hochgerüstet mit Hardware bist.


Das fängt bei DVB,s an und hört beim PDA auf.

Gruß
luttyy

@Eisenhans gelöscht_35042 „Das ist ja alles schön und gut und ich habe auch schon selbst mehrere Anläufe...“
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Sorry, aber das mit DVB kann ich nicht nachvollziehen.
Ich nutze seit Jahren DVB-S auf einem Linux System (besitze keinen Fernsehr und will auch keine haben mein 21" CRT macht es auch), derzeit auf Debian Woody mit Kernel 2.4, habe aber auch bereits andere Distributionen genutzt, SuSE(9.0;9.1-9.3), ebenfalls Mandrake bzw RedHat- Fedora.... Problem, meist muss man einige Module Nachinstallieren und Konfigurieren.
Es giebt reichlich FAQ zum Thema im Internet.

Gruß @Eisenhans

gelöscht_35042 @Eisenhans „Sorry, aber das mit DVB kann ich nicht nachvollziehen. Ich nutze seit Jahren...“
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Darüber werden Filme aufgenommen, geschnitten, eingedampft und gebrannt. Und das ist einfach zu heftig...

Gruß
luttyy

Massafagga gelöscht_35042 „Darüber werden Filme aufgenommen, geschnitten, eingedampft und gebrannt. Und...“
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Was meinst du damit?

Was ist zu heftig?

Thovan pritzens „Windows Vista macht Terror“
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Es gibt kein Linux 9.3 - was Du meinst nennt sich SuSE 9.3 und ist keinesfalls mit Linux gleichzusetzen.

Massafagga KarstenW „Windows Vista macht Terror“
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Jupp aber da dies hier ja mehr umsteiger mit "Spaßrechnern" handeln sollte, ist die fehlende Kompatibilität zu spielen wohl eher ein grund bei XP zu bleiben

holgik KarstenW „Windows Vista macht Terror“
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Kann ich nur zustimmen, seit dem letzten Crash (ok, war ich selber schuld) iss Windows passe, d.h. eine Inst. iss da, für Wine. Außer mit *.wmv hab ich keine Probleme, und da gibts schließlich auch was.
Soweit ich weiß kommt Linux mit NTFS lesend recht gut zurecht, schreibend gibts wohl mittlerweile auch was ausgereiftes. Allerdings ists einfacher, ne extra FAT32 Partition zu haben.
@ pritzens: Du meinst wohl die SuSE Linux 9.3 (oder eben Novell....), oder?

Aber das wird dann wohl so laufen, das die WIN... Kisten gekauft werden, und für störrische MM-Anwendungen (was auch immer) wird der 2-PC in der Ecke mit Linux (oder sonstwas) laufen. OS ist ja beim neuen PC dabei. Zurückgeben ist zwar eine Option, geht aber nur mit ungeöffneten Originaldatenträgern. Und außerdem trifft das wahrscheinlich nur den Händler, M$ wird das wohl wenig kratzen. Die warten auf die Klagen, sitzen die aus, und zahlen die "Einigung" aus der Portokasse. Es müsste schon so laufen, das die Kisten mit Vista in den Regalen stehenbleiben. Geschickte Händler werden sicher Bundles anbieten die sicher laufen, so nach dem Motto "Optimiert für Windows Vista".
Kann auch sein, das der ganze Mist erst mal nur in der Beta-Version drin ist, zur Final rausfliegt (mit etsprechender Kampagne), und dann häppchenweise per Servicepack oder Hotfix eingebaut wird.

Bin mal gespannt wies wirklich wird

pritzens holgik „Kann ich nur zustimmen, seit dem letzten Crash ok, war ich selber schuld iss...“
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Ja, ich meine SuSe Linux 9.3, habe ich erst kürzlich zwecks Test installiert - und war angenehm überrascht, wie problemlos das ging. Besser kann das Windows auch nicht. Und das inclusive jede Menge Software für nix. Was will man eigentlich mehr. Leider gibt es ja diverse Vorurteile gegenüber Linux (oder - SuSe Linux)und ich selber hatte die ja auch, ältere Versionen waren auch wirklich nur was für Leute, die Ahnung hatten. Das ist jetzt nicht mehr so (klar gibt es auch Probleme, aber die gibt es ja wohl bei Winows auch - mehr als genug...) Aber letzten Endes wird es wieder so kommen, wie Du es beschrieben hast, das neue Windows wird auf jedem neuen Rechner schon drauf sein, alle neue Programme werden für dieses Windows optimiert usw. ... Welcher Otto-Normalverbraucher wird da schon bewußt Alternativen suchen. Ich denke, Microsoft hat die Software- und Hardwareindustrie und den Handel schon so im Griff, das auch Vista wieder ein "Erfolg" wird.

siggicacci KarstenW „Windows Vista macht Terror“
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"Steigt einfach auf Linux um. Linux ist nicht so kompliziert wie es den Anschein hat."

lol...linux ist viel komplizierter und nennt mir einen Ego-Shooter, der drauf läuft ihr Spielefreaks...

Bin ich eigentlich der einzige, der nicht den aktuellsten Scheiß haben muss???

Scheißt auf Vista, bleibt bei XP...

Wenn Microsoft nicht ständig den Drang hätte "neues" zu bringen, würde es an dem "alten" Windows rumfeilen und irgendwann, so denke ich, ein superstabiles schaffen. Aber ihr müsst ja immer alles neu haben...also beschwert euch nicht bei Microsoft...

Thovan siggicacci „Windows Vista macht Terror“
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Doom 3,
Unreal Tournament (gab's sogar ne Version mit Linux-Installer auf dem Datenträger!)
Quake
Battlefield
Halflife
Counterstrike
Halflife 2
Counterstrike Source
...

Es gibt eine ganze Menge Ego-Shooter die unter Linux laufen - sogar aktuelle Titel!

burhan Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Ich habe noch mein Win2000 mit allen bisher gelieferten Patches, mein XP-Home und werde mir dieses "Vista" definitiv nicht zulegen, lieber werde ich Linux oder Intel-Mac verwenden.

Raphael Beck Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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OMG! Was soll das denn??!!
Wenn ich keinen Monitor und keine Grafikkarte mit HDCP habe dann seh ich im warsten Sinne des Wortes nur noch schwarz. Ja sind die denn behämmert!!
Armes Microsoft. Ich glaube die wissen gar nicht wie viele Leute da auf andere Betriebssysteme umsteigen werden bzw. sich einen Zweit-''Pc'' für Multimedia zulegen werden, der ein Mac ist oder unter Linux läuft.

apollo4 Raphael Beck „Windows Vista macht Terror“
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Das klingt nicht gut für MS.

Da werde ich mich wohl doch zu einen Exoten Betriebsystem Namens Zeta (BeOS) umsteigen.
Oder noch ne Partion mit Linux anlegen.

-=sylveste=- apollo4 „Das klingt nicht gut für MS. Da werde ich mich wohl doch zu einen Exoten...“
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Tja, ich seh da auch schwarz für den lieben Billi... er wird irgendwann eben doch noch feststellen müssen, dass man der Menschheit nicht jeden Mist unterjubeln kann. Und falls doch, dann sehe ich auch schwarz für die Zukunft der Menschheit oO

Ich bin bis jetzt zufrieden mit WindowsXP - hat gegenüber 98 die formatierintervalle von 2 Monaten auf 6 Monate gehoben :D Da fragt man sich doch, wer so ein 'neues' Windows überhaupt bracht...

besides... eigentlich würde mich MacOS ja interessieren, aber ob's das irgendwann auch für PCs gibt ?! wär ja vielleicht ein neuer Ansatz, wo Microsoft jetzt doch aus dem OSmarkt ausscheidet XD


Greetz, der Syleveste

Massafagga -=sylveste=- „Tja, ich seh da auch schwarz für den lieben Billi... er wird irgendwann eben...“
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besides... eigentlich würde mich MacOS ja interessieren, aber ob's das irgendwann auch für PCsbild gibt ?! wär ja vielleicht ein neuer Ansatz, wo Microsoft jetzt doch aus dem OSmarkt ausscheidet XD

Jupp das wär was schönes hab bisher nur gutes darüber gehört und deren umstieg auf intelprozessoren sollte es eigl. möglich machen es außerhalb von Macs zu nutzen. Aber vermutlich sichert die Spiele Industrie und andere etablierte programme(der wechsel auf alternative programme ist für unternehmen halt verdammt teuer) ihre marktdominanz.
-=sylveste=- Massafagga „besides... eigentlich würde mich MacOS ja interessieren, aber ob s das...“
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Wobei ich vor Kurzem durch Zufall auf einen PowerPC Emulator gestoßen bin, der das verwenden von Macsoftware auf Intelrechnern ermöglichen soll... schau doch selbst mal auf http://pearpc.sourceforge.net/

Nur schade, dass ich keine Zet habe, mich eingehend mit der Möglichkeit zu beschäftigen - und falls es nicht funktionieren sollte, habe ich mir MacOS X umsonst gekauft :(

Massafagga -=sylveste=- „Wobei ich vor Kurzem durch Zufall auf einen PowerPC Emulator gestoßen bin, der...“
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Davon hab ich auch schon gehört, aber emulatoren gehen immer verdammt auf die ressourcen :(

-=sylveste=- Massafagga „Davon hab ich auch schon gehört, aber emulatoren gehen immer verdammt auf die...“
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Ja, offenbar wird dein Rechner dadurch mindestens 15 mal langsamer als sonst... aber wer MacOS einsetzt, will ohnehin keine Ballerspiele darauf spielen :D

und für die, kann man den emulator auch wieder ausschalten *g*

Massafagga -=sylveste=- „Ja, offenbar wird dein Rechner dadurch mindestens 15 mal langsamer als sonst......“
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Aber MAc OS ist genial für videobearbeitung die verdammt viel Ressourcen brauch, und auch die grafikbearbeitung leidet darunter - und du willst ja MAcOS nicht nur als Inet maschine haben das wär doch schade :)

-=sylveste=- Massafagga „Aber MAc OS ist genial für videobearbeitung die verdammt viel Ressourcen...“
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da hast du leider Recht *heul* aber extra kohle für einen highend Apple auszugeben, auf dem die video und grafikbearbeitung dann auch ordentlich von stattengeht, will ich auch nicht :D

ich denke das mit dem emulator wird hauptsächlich eine spielerei für angeber auf lanparties :D

jonnyswiss Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Na gut, es scheit so, dass M$ alles einschränken will, bis das BS nicht mehr funktioniert!

Ich denke, dass dann viele Leute dies testen und anschliessend zurück geben, denn M$ wird wohl einige leere Versprechungen machen - und dann den vollen Kaufpreis zurück geben müssen!

Oder es wird öffentlich (in allen Zeitungen) bekannt gemacht, und dann wird sich jeder weigern, dieses BS zu kaufen - so, wie es die Engländer mit dem Kopierschutz gemacht haben, und darum haben die heute noch keinen Kopierschutz auf den Musik-CDs! - gut gemacht, ihr englischen Freunde, ihr versteht es besser als alle Anderen, dass der Kunde immer noch König ist und entsprechend Macht hat, sofern er zusammenhalten kann!!!

Nils14 Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Ist doch behämmert von denen!

Hoffe das alles von denen gecrackt wird!
Ich will doch nur Videos und Musik abspielen können, und es geht M$ einen Dreck an was ich mir da angucke, anhöre!

doc74ds Nils14 „Ist doch behämmert von denen! Hoffe das alles von denen gecrackt wird! Ich will...“
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also eigentlich ist es doch egal was das os kann und nicht kann. Oder steigt ihr alle sofort um wenn es erscheint.tut ja gerade so als müßtet ihr es kaufen wenn es kommt. Win98 geht noch w2k und winXP sind auch noch super im rennen, und wenn mal einer angeben will soll er sich linux holen, wo er dann den ganzen tag bei der installation einer soundkarte verbringen kann. Linux ist noch nicht serienreif das wird sich hoffentlich bald ändern sonst sehe ich auch schwarz für die menschheit im microsoft zeitalter. Bevor jetzt wieder irgendjemand rumsabbert, habe 2x winxp und eine partition mit linux zum ausprobieren und surfen. Also ich bin da ganz unparteiisch.

greetings
doc

Massafagga doc74ds „also eigentlich ist es doch egal was das os kann und nicht kann. Oder steigt ihr...“
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Linux ist noch nicht serienreif

Linux ist noch nicht dau reif würd ich sagen ;9

ja die Installation und einrichtung dauert länger, aber dafür hast du ein maßgeschneidertes OS welches man mit den richtigen Distris und deren packetmanager solang weiter nutzen kann bis man sich einen neuen Rechner kauft ohne das die performance einbricht wie z.B: bei Win.
Conqueror Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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von XP einen Deal mit der Musikindustrie macht.
Das Betriebssytem könnte z.B.´das Abspielen von Dateien mit dem Codec Divx3.11 völlig unterbinden, so nach der Methode "lässt Ihr eure Codecs lizensieren" steht dem Abspielen nichts im Weg.
Ich hoffe nur, daß der Nachfolger von XP ein Rohrkrepierer wird.

Emily22 Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Was soll die Aufregung...?
Audiodateien, Audio- und MP3-CDs habe ich sowieso noch niemals am Rechner abgespielt
Und das Ansehen von DVDs (oder Videos) am Rechner muss ich mir nun wirklich nicht antun ;-)

-=sylveste=- Emily22 „Was soll die Aufregung...? Audiodateien, Audio- und MP3-CDs habe ich sowieso...“
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^^ und genau DAS ist die Wurzel des Problems, nur weil Leute, die diese Funktionen (im Moment) sowieso nicht nicht nutzen oder noch nie genutzt haben mitziehen, macht Microsoft mit seinen Produkten Umsatz!

Aber glaub mir Emily, spätestens wenn Microsoft durch diese Art der stillen Komplizenschaft seine Kontrolle auch auf DVDspieler ausweitet, wirst auch du merken, dass es eigentlich falsch ist bei diesem Thema, die Unbetroffene zu mimen ;)

Massafagga Emily22 „Was soll die Aufregung...? Audiodateien, Audio- und MP3-CDs habe ich sowieso...“
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Ich nutze die eigl. täglich ich hab mir einen schön großen Monitor und ein gutes Soundsystem geholt und brauch deshalb keinen Fernseher, Videorecorder, Radio usw.

Und ich vermisse die geräte auch nicht, auch wenn der PC bei mir noch den Vorteil hat das ich in meiner studenten butze statt drei großen geräte nur eins reinstellen muss- qualitativ kann es mit den fernseher sicher noch nicht ganz mithalten beim radio sieht es allerding anders aus ;)

maurers Massafagga „Ich nutze die eigl. täglich ich hab mir einen schön großen Monitor und ein...“
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na dann boikottiert doch einfach alle und wir kaufen kein Vista sondern bleiben bei XP. Da wird Billy Augen machen, wenn sein doofes vista keinen Absatz wirft

siggicacci maurers „na dann boikottiert doch einfach alle und wir kaufen kein Vista sondern bleiben...“
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1. Genau so ist es. Bleibt verdammt noch mal beim "alten" Windows. Es wäre verdammt gut, wenn Microsoft, anstatt immer neue unstabile Versionen (zusätzlich noch unter Zeitdruck) auf den Markt zu werfen lieber Jahrzehnte an einer "alten" Grundengine rumfeilen würde um dann in 5 Jahren ein super stabiles Windows ohne viel Schnickschnack rauszubringen. Dann würde ich auch die 200€ investieren und nicht immer mein Win von woanders holen :-)))

2. Luna, Aero Glass, Sidebar, ... all das ist zwar schön aber nicht notwendig und für Microsoft meiner Meinung nach Zeitverschwendung. Wenn ich meinen Computer anmache will ich dass er gut läuft und so oft wie möglich auch durchläuft ohne einen einzigen BSOD oder ähnlichem. Was nützt der schönste Desktop mit 3d Effekt, wenn ich grad einen Typen im Spiel abknallen will und auf einmal seh ich diese blöde Wiese mit diesem sch*** blauen Himmel :-((( Meine Wut wird dadurch auch nicht geringer. Ausserdem frisst "Luna" sehr viel RAM und unter 1GHZ läuft da nichts...

ALSO: Mein Appell an Microsoft und jene PC-Besitzer die sich dauernd über MS beschweren:

1. Lasst Microsoft in Ruhe...IHR SEID ES SCHULD DASS WINDOWS "SCHEISSE" IST...ihr wollt immer was neues Microsoft steht enorm unter Druck die haben einfach keine Zeit vernünftig an der Stabilität zu feilen. Lasst denen Zeit und verlangt nichts neues, damit Microsoft an und mit der alten Technik arbeiten kann...gleiches gilt für Computer-Hardware.



-=sylveste=- siggicacci „1. Genau so ist es. Bleibt verdammt noch mal beim alten Windows. Es wäre...“
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richtig :] ich benutze auch noch windows 95... den ganzen neuen Scheiß braucht doch eh kein Schwein.



*SARKASMUSALARM!*



Wer sich dessen nicht bewusst ist: vor zwei Jahren war Windows XP noch ein ganz neuer Scheiß...



Deine Kritik in Ehren mein Freund, aber du verstehst da was nicht richtig: ohne Innovation kein Fortschritt, ohne Fortschritt keine neuen Technologieen und ohne neue Technologieen wären wir in der Steinzeit hängen geblieben.
Software hat nunmal Bugs - je komplizierter, je mehr. Und ein Betriebssystem ist eine SEHR komplexe Software. Die Ursache für Bluescreens und Crashes liegt hauptsächlich darin, dass die Anwendungsprogramme, Spiele oder Treiber fehlerhaft geschrieben sind und nicht das OS. Und da es für WIN afaik mehr Zubehört gibt, als für Linux und BSD liegt der Schluss nahe, dass es auch öfter zu Fehlermeldungen kommt. Natürlich sind Schlamperei und moralische Verdorbenheit Faktoren, die man bei Microsoft nicht außer Acht lassen sollte, aber das ist ein anderes Thema.


Dein Appell an die Besitzer hätte lauten müssen:

lasst das geflame, ihr habt euer Schicksal selbst gewählt. Und gebt euch der Hoffnung nicht hin, dass eine neue Version alle eure Probleme behebt. Schaut unter die Verpackung, schaut, was euch verkauft wird und entscheidet selbst, ob ihr das was da WIRKLICH drin ist auch haben wollt und braucht.

Schnetty siggicacci „1. Genau so ist es. Bleibt verdammt noch mal beim alten Windows. Es wäre...“
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>> Lasst Microsoft in Ruhe...

@siggicacci: Sag mal wie krank bist du denn? Ich hab noch von keinem User gehört, das er Mickyschuft dazu drängt, irgend einen neuen Scheiß in seine BS einzubauen (bzw. das MS sich überhaupt zu etwas drängen lässt). Arbeitest du zufällig bei denen? Keine Sau hat MS gesagt, es soll diese MickeyMausScheiße LUNA ins BS pflanzen und wenn ich dich so schwallern höre, muss ich ja glauben, das diese neue Vista-Krankheit mit allen Restriktionen vom User so gewünscht wird. Und das arme Microsoft steht ja soooo unter Druck (ich hab ja sooo Mitleid und stürze mich vor lauter Verzweifelung gleich hinter nen Zug)

Und was soll der Schwachsinn von wegen IHR SEID ALLE SCHULD? Ich weiß nicht was du geraucht hast, aber es scheint, das sich dein Brain dabei verabschiedet hat!

Und dann der Quatsch von wegen neuer Hardware und so weiter, damit hat wohl nur MS zu kämpfen oder was? Linux, BEOS oder wie sie nicht alle heißen stehen vor genau den selben Problemen nur scheint es da besser zu klappen. Jedenfalls wird mehr über Probleme mit Windows PC´ gestöhnt als mit Kisten die andere BS nutzen. (was aber wohl auch damit zu tun hat, das neben dem Bug-Paketen von MS auch deren Verbreitung dafür sorgt öfter aufzufallen.)

Tststs !!!

lutze7 Emily22 „Was soll die Aufregung...? Audiodateien, Audio- und MP3-CDs habe ich sowieso...“
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Hallo,

Der Computer halt Einzug in's Wohnzimmer. Das ist ein Fakt, den auch Microsoft begriffen hat. MCE 2005 ist wohl das beste Beispiel für diese Entwicklung.
Ich bin ein User, der immer wieder was Neues ausprobieren muß. Und ich habe festgestellt, wie im wirklichen Leben, gibt es mehrere Möglichkeiten zum Ziel zu kommen.
Bei meiner Suche nach einem MM-Sytem bin ich auf Linux gestoßen und ich habe festgestellt, es gibt für MM im Wohnzimmer keine wirkliche Alternative zu Linux.
Die Programmierer haben Distributinen, ja mehrere, herausgebracht, um Fernsehen, Radio, Musik aus dem Internet oder CD's und DVD's zu genießen - ohne Tastatur und Maus - mit der Fernbedienung am ganz normalen TV-Gerät. Egal ob SAT, Kabel od. DVB-T, es geht alles!
So viel zum Thema MM am PC.
Die Installationsroutinen der bekannten Distributionen sind sehr gut struturiert und selbsterkläend. Wer in der Lage ist Windows zu installieren, der ist auch in der Lage Linux, zum Beispiel Debian, zu installieren. Debian ist eine Linuxdistribution, die sehr gut MM-Inhalte unterstützt und auch sehr gut unterstützt wird, um sie wiederzugeben. Sie läuft sehr stabiel im Netzwerk, nutzt sehr wenig Ressourcen, ein MMX 230 reicht schon für Fernsehen aus, und auch das Arbeiten im Büro ist eine leichte Übung für diese Software. - Und sie ist frei, das heißt, es können keine Funktionen eingebaut werden, die kein Anderer überprüfen kann.

de5per4do Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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ich sage da nur: http://www.againsttcpa.com/
schon irre was man uns noch alles zumuten will...

aber keine bange.
hey, XP wird in den nächsten 3 jahren noch relativ aktuell bleiben, zumindest was das softwareangebot betrifft. zum daddeln reicht es allemal...
danach ist linux angesagt. alles andere wird sauteuer und für poweruser nicht nutzbar sein, da wirklich ALLES lizensiert und registriert sein muss; sprich, flexible nutzung nicht möglich ist.
doch für finanzstarke noobs, die sich jeden mist kaufen, wird windows immer eine alternative bieten.

SuSe-linux 9.3 ist klasse, aber noch lange kein multitalent! also bleibe ich vorerst bei XP. keine frage...
doch in ein paar jahren sieht die computerlandschaft sicher ganz anders aus, denn microsoft schneidet sich grade ins eigene fleisch.
die soft- u. hardwareindustrie wird sich, langsam aber sicher, umorientieren. das geschieht bestimmt nicht von heute auf morgen, doch daran führ kein weg vorbei.

...und irgendwie finde ich`s prima, das microsoft von sich aus den bedarf an alternativen weckt ;)

VenomST Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Damit werden sie ein Eigentor schießen, das wird sich nicht durchsetzen oder es wird Möglichkeiten geben, das ganze System auszuhebeln. Ich würde mir keine Sorgen machen...

Nörgler Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Warum, wenn es denn schon Microsoft sein soll, nicht jetzt schon für klare Fakten sorgen? Ich empfehle nur Windows XP und desweiteren eben dies noch rechtzeitig anzuschaffen und erkläre dann auch dass der Nachfolger ein klares Big Brother Produkt ist, welches tunlichst zu meiden ist.

Ihr redet hier immer nur von euch. Ja habt ihr denn keinen Bekanntenkreis? Wer sich in der Branche, ob Hard- oder Softwarehersteller, daneben benimmt, der bekommt in meinem Bekanntenkreis die dementsprechende Werbung präsentiert. Ja und wenn man dann Kontakte zu Leuten hat, die z. B. bei Siemens oder IBM arbeiten und dort ebenfalls ausreichend die Werbetrommel, jetzt natürlich im negativen Sinne, rühren, dann kommt da schon ein ganz schönes Schneeballsystem in Gang.

Ja, ich weiß, wer zu sowas aufruft, der kann wegen Verleumdung belangt werden, iss klaa nee. Was ein Blödsinn, ist doch allgemein bekannt, dass diese Werbung selbstredend Satire und auch der Aufruf solche Produkte eben nicht zu erwerben ebenfalls Satire darstellt; nur nicht bange machen lassen.

Viel bedeutender finde ich da doch die Meldungen, dass Microsoft sich in letzter Zeit immer aktiver an der Arbeitsplatzvernichtung in Europa beteiligt (http://www.zdnet.de/news/business/0,39023142,39135269,00.htm?h). Vielleicht sollte man den Leuten dies auch einmal klar machen und ihnen erklären, wen man da durch den Kauf von neuen Produkten unterstützt. Gewiss, XP ist auch nicht das Betriebssystem, das alles kann, alles mitmacht, aber es wird das letzte BS von Microsoft sein, dass man benutzen kann/konnte. Da ja leider MS nun ganz klar antieuropa aufgestellt ist, sollte man auch da den Hahn ein wenig zudrehen. Selbst die Linuxuser hier geben Leuten im Bekanntenkreis Support die Windows einsetzen. Vielleicht sollte man da den Hebel ansetzen und diesen einfach verweigern und zu Linux drängen, damit dieser Rattenschwanz, und wir haben es bei den amerikanischen Abzockern ganz klar mit Ratten zu tun, einfach mal abgeschnitten wird. Klar, dass das Satire ist, gell? Bleibt nur das, was ihr daraus macht. Vielleicht dann doch mal zur Abwechslung zukünftige Realität?

Conqueror Nörgler „Warum, wenn es denn schon Microsoft sein soll, nicht jetzt schon für klare...“
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an die Menge an OEM Kunden, Aldi,Lidl,Norma die schon für den dementsprechenden Absatz sorgen, später aber, wenn es zu spät ist, feststellen mnüssen, das Sie mit dem PC nicht das gemacht werden kann, für was er eigentlich angeschafft worden ist.

Nörgler Conqueror „Ich sehe es auch so wie Du nur denke ich da“
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Hast vollkommen Recht, aber dafür sind dann eben jene Leute da, die vorher nicht befragt wurden und die dann aber, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, helfen sollen, den Fehleinkäufern klipp und klar zu sagen, dass sie Scheiße gebaut haben und sich bitte schön sobald wie nur möglich von dem Schund, sei es nun überwachende Soft- oder gar Hardware, zu trennen haben.

Nur so wird das Bewusstsein einer breiteren Bevölkerungsschicht über die Machenschaften und Methoden der Abzockerindustrie aufgefrischt. Ich sage es noch jedem ins Gesicht, der mich erst anruft, wenn der Supergau eingetreten ist, dass er absoluten Bockmist gebaut hat und um sinnvolle Neuanschaffungen nicht herum kommt.

Man kann nicht für alles Fachmann sein, kann nicht für jedes Gebiet die ultimativen Tipps parat haben, aber dass der Nachfolger von XP nicht mehr für den Privatmann empfehlenswert sein wird, das kann man doch ruhigen Gewissens wohl jetzt schon sagen. Auch wenn die ganzen Verhinderungsmechanismen erst nach und nach eingebaut werden sollten, man hat uns darauf vorbereitet und wir wissen somit, was uns von den Großkonzernen zugedacht ist. Und da wollen wir doch mal sehen, wer denn nun den Markt beherrscht, ein Möchtegern-, weil nur fast Monopolist oder der Käufer, dem sein Geld bald nicht mehr so locker in der Tasche sitzen wird, wie noch zu Zeiten von Windows 95.

hannes 2000 Nörgler „Hast vollkommen Recht, aber dafür sind dann eben jene Leute da, die vorher...“
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So, ich will mal etwas an alle sagen, die hier meinen Linux sei nicht reif genug.

Linux war früher sehr kompliziert und für den normalen User nicht zu gebrauchen, das hat sich jetzt aber geändert, seid es distributionen wie Suse Linux 9.0-9.3 gibt, ist sehr vieles sehr einfach geworden. Und wenn etwas kompliziert ist, ist es nach Hardware Treibern zu suchen die der Hardware Hersteller nicht produziert.

Wenn jemand daran Schuld ist, dass Linux noch nicht für jeden etwas ist, dann liegt es nur an den Hardware und Software Firmen, könnte man einfach die ganze Software in einen Laden kaufen gehen, die man braucht, wäre Linux sehr viel einfacher als Windows. Oder könnte man einfach jede beliebige Hardware in den Laden kaufen gehen, und die Hardware hersteller würden auch Treiber für Linux machen, wäre alles sehr viel unkomplizierter.

Erst gerade, musst ich stunden in Windows herummachen, um ein paar Rechte zu verteilen, die ganze Zeit hat es nicht geklappt, wo ich dann durch ein paar nicht in windows integrierte funktionen freischalten konnte. Wo ich in LInux, ein paa klicks gebraucht habe, und es funktionierte.

razielkanos Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Alles was ich bis jetzt gelesen habe kann ich nur kopfnickend "ja" zu sagen.

Aber ihr vergesst eines, meine lieben Leute. Nicht IHR seit es die den Kundenstamm darstellen, sondern der normale Depp (nicht böse gemeint) von der Straße der von Tuten und Blasen überhaupt keine Ahnung hat. Und solche Aldi, Lidle und sonnstwas PC's die nur vollgestopft sind mit exoten Hardware werden sich bestimmt auch nich gut mit Linux vertragen. Gefragt sind hier die LowBudget Hersteller.

Man sollte sich gesammelt mal an Medion wenden und fragen ob sie nicht auch Linux verwenden können, oder bei den Software Firmen aufschlagen und nach Linux Versionen fragen (ich persönlich schicke mittlerweile einmal die Woche eine ail an Macromedia und Curious Labs und nerve damit brav und konstannt die Leute wegen Linux versionen.

Emily22 razielkanos „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Das scheitert schon mal daran, das sich weder ein Händler leisten kann, 5 Stunden zum Einrichten eines Treibers, eines Druckers oder 2 Stunden Arbeitszeit zur Installation eines Programmes zu investieren, noch der Kunde der diesen irrsinnigen Aufwand an Arbeitszeit dann auch noch bezahlen soll !!
Abgesehen mal davon, dass man da auch die Fachleute mit den notwendigen Kenntnissen (Programmierer?) benötigt und bezahlen muss !

razielkanos Emily22 „Medion und Co. mit Linux ?“
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Hand auf's Herz, wann hast du das letzte mal Linux installiert.
Ich fahre die SuSe 9.3 auf meinem Notebook, die Basisinstallation hat unter 30 Minuten gedauert, die Hardware wurde wunderbar erkannt und es gab absolut keine Probleme, war wie eine Windows Installation.

Die Handhabung kann auch nicht sonderlich schwer sein, wenn sogar meine Mutter rallt wie alle geht (und das heißt echt was).
Zumal es so ist, das bei einer industiellen Produktion nicht jeder Rechner einzeln bespielt wird und konfiguriert wird, sonder vielmehr dies auf Installationsstraße per Image betankung gemcht wird; d.h. 1000 PC's pro Stunde und kein Mensch schau jemals drauf was da wie getan wurde, die Maschienen werden nur ein eingetütet, Briefmarke aufn Arsch und ab damit.
Ob ja jetzt ein Linux oder Windows Image draufkommt, ist im Eneffekt egal.

Emily22 razielkanos „Medion und Co. mit Linux ?“
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Es geht nicht nur um die reine Installation von Linux. Dazu kann ich einen Affen anlernen, der kann das genauso.
Die von mir beschriebenen Probleme fangen erst an, wenn man dann nachher noch Software installieren will, diverse Hardware anschliessen und einrichten muss usw. usw.

lutze7 Emily22 „Medion und Co. mit Linux ?“
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Hallo Emily22,

schn 'mal Linux, egal welche Distribution, installiert? Man soll nicht glauben, wie einfach diese Übung ist. Man sollte Hardware nutzen, die schon ca. ein halbes Jahr auf dem Markt ist. Das ist die Zeit, die die Programmierer weltweit brauchen um Treiber zu schreiben. Ich kann nur immer wieder sagen, einfach versuchen Linux zu installieren. Es lohnt sich.
Wer Wert auf MM-Inhalte legt, sollte sich nicht gerade für SUsE-Linux entscheiden. Da ist Debian Sarge die bessere Wahl. Bei SUsE-Linux ist wirklich Nacharbeit angesagt, und die kann man sich dann sparen. Zum Arbeiten ist es wieder anders. SUsE lässt sich noch einfacher installieren und vor Allem administrieren - YAST2 ist da der Helfer.
Wichtig ist Ausprobieren und nicht hören was Andere sagen.
MS-Windows sollte dann für Anwendungen wie ADOBE Photoshop od. MS-Office gemutzt werden. Aber der Hobbyuser zu Hause ist wohl sehr gut mit Linux beraten. Multimedia, eMule, Internet, OpenOffice, um nur einige Anwendungen zu nennen.

protector razielkanos „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Hallo Leute,

es ist immer das "Gleiche". Wer die wirtschaftlichen Zusammenhänge kennt,der sollte Wissen, daß Angebot und Nachfrage den Markt regeln. Allerdings kann dieser Regelungsprozeß unter Umständen ziemlich lange dauern.

Es bringt meines Erachtens nichts oder nur wenig, sich gesammelt an Medion und LIDL usw. zu wenden. (Es ist hier kein demokratischer Prozeß gefragt!)

Diese Firmen handeln streng nach Nachfrage. D.h. Erst wenn die Nachfrage eine gewisse rentable Dimension erreicht hat, dann wird dort darauf reagiert. Und das müsste bedeuten, daß weniger oder keine Windows OEM PC's mehr verkauft werden. Zudem ist Medion fast mit M$ verheiratet, genauso wie DELL. (Schließlich hängt davon ja auch das Wohl der Firma ab)

Der einzige Weg wäre, PC's von Windows entbundeln oder mehr PC's mit Linux bundeln. Es muß so sein, daß der DAU den Linux PC nur einschalten muß und diesen mit der gesamten Hardware und deren Features sofort nutzen kann. Sobald der DAU selbst Hand anlegen muß, um Hardware nachzuinstallieren wird es schwierig. Und das wäre mit Windows genauso oder ähnlich, wenn es nicht vorinstalliert wäre.

D.h. wiederum Es müssten fertige Linux PC Installationimages von den jeweiligen Firmen entwickelt werden. Und genau hier ist das Problem.
Da es ja schließlich Windows gibt. Warum sollten die dann Linux nehmen ?

Der einige Weg ist über den der Verbraucher. Also, daß "N U R W I R" hier regelnd eingreifen können.

Jeder muß für sich selbst den ersten Schritt tun und im "täglichen Gebrauch auf Windows verzichten." Sprich: Beim Surfen bei der normalen Büroarbeit.

Hardware darf konsequent nur noch dann gekauft werden wenn beim Händler ausdrücklich danach gefragt wurde.

Die Hardwarehändler sind diejenigen die LINUX den Weg bereiten, und sonst niemand. Die geben an die Hersteller die Nachfrage der Kunden nach Hardware für LINUX weiter.

Nur ein einziger "Ausreißer" bringt das Vorhaben sofort zum scheitern.

Mit anderen Worten: Es darf also niemanden geben, der Hardware kauft obwohl sie nicht unter Linux geht. (Schließlich hat er ja noch irgendwo zu Hause eine lauffähiges Windows mit dem dann die besagte Hardware trotzdem läuft).

Ganz wichtig. Keine Pc's mehr kaufen auf dem Windows vorinstalliert ist. Wer spielen will, sollte mit wine oder WineX gamen oder seine alte Windowsversion nutzen. Aber auch hier gilt. Ein neues PC-Spiel sollte nur gekauft werden, wenn es WineX oder Linux unterstützt.

So das ist meine Version zum Thema.

MfG

protector Nachtrag zu: „...“
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Hallo Leute,

(hier nochmals mein Beitrag mit Überschrift. Ich habe die Gelegenheit genutzt und den Inhalt etwas ergänzt und überarbeitet)

Da sind die USER aber 'mal wieder sauer auf Microsoft aber nur wenige tun wirklich den entscheidenden Schritt und entsagen entgültig diesem "Übel".

Und dann bringt da oben noch einer allenernstes einen Beitrag: "Hoffentlich wird das dann bald gekrackt" Was soll das ? Solchen Leuten mit dieser Einstellung ist wirklich nicht zu helfen, die müssen bei Windows bleiben, ob sie wollen oder nicht. Es wird niemand aber auch wirklich niemand gezwungen die Microsoft Software zu benutzen. Die Abhängigkeit zu Microsofts Produkten ist hausgemacht.

Es ist immer das "Gleiche". Wer die wirtschaftlichen Zusammenhänge kennt, der sollte Wissen, daß Angebot und Nachfrage den Markt regeln. Allerdings kann dieser Regelungsprozeß unter Umständen ziemlich lange dauern.

Es bringt meines Erachtens auch nichts oder nur wenig, sich gesammelt an Medion und LIDL usw. zu wenden. (Es ist hier kein demokratischer Prozeß gefragt!)

Diese Firmen handeln streng nach Nachfrage. D.h. Erst wenn die Nachfrage eine gewisse rentable Dimension erreicht hat, dann wird dort darauf reagiert. Und das müsste bedeuten, daß weniger oder keine Windows OEM PC's mehr verkauft werden. Zudem ist Medion fast mit M$ verheiratet, genauso wie DELL. (Schließlich hängt davon ja auch das Wohl der Firma ab)

Der einzige Weg wäre, PC's von Windows entbundeln oder mehr PC's mit Linux bundeln. Es muß so sein, daß der DAU den Linux PC nur einschalten muß und diesen mit der gesamten Hardware und deren Features sofort nutzen kann. Sobald der DAU selbst Hand anlegen muß, um Hardware nachzuinstallieren wird es schwierig. Und das wäre mit Windows genauso oder ähnlich, wenn es nicht vorinstalliert wäre.

D.h. wiederum Es müssten fertige Linux PC Installationimages von den jeweiligen Firmen entwickelt werden. Und genau hier ist das Problem.
Da es ja schließlich Windows gibt. Warum sollten die dann Linux nehmen ?

Der einige Weg ist über den der Verbraucher. Also, daß "N U R W I R" hier regelnd eingreifen können.

Jeder muß für sich selbst den ersten Schritt tun und im "täglichen Gebrauch auf Windows verzichten." Sprich: Beim Surfen bei der normalen Büroarbeit.

Hardware darf konsequent nur noch dann gekauft werden wenn beim Händler ausdrücklich danach gefragt wurde ob sie Linux unterstützt.

Die Hardwarehändler sind diejenigen die LINUX den Weg bereiten, und sonst niemand. Die geben an die Hersteller die Nachfrage der Kunden nach Hardware für LINUX weiter.

Nur ein einziger "Ausreißer" bringt das Vorhaben sofort zum scheitern.

Mit anderen Worten: Es darf also niemanden geben, der Hardware kauft obwohl sie nicht unter Linux geht. (Schließlich hat der eine oder andere noch irgendwo zu Hause eine lauffähiges Windows mit dem dann die besagte Hardware trotzdem läuft).

Ganz wichtig. Keine Pc's mehr kaufen auf dem Windows vorinstalliert ist. Wer spielen will, sollte mit wine oder WineX gamen oder seine alte Windowsversion nutzen. Aber auch hier gilt. Ein neues PC-Spiel sollte nur gekauft werden, wenn es WineX oder Linux unterstützt.

So das ist meine Version zum Thema.

MfG

Massafagga protector „Der einig richtige Weg !“
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Dann amchts du aus den Winmonopol ein Linuxmonopol(auch wenn mir das lieber ist)...

Aber was ist mit den Leuten die lieber Zeta, FreeBSD, ECS etc. benutzen wollen? Das ist ja auch keine verkehrt software.

protector Massafagga „Der einig richtige Weg !“
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Leider muß ich Dir da widersprechen. Dieses Argument habe ich schon vorher gehört.

Ein Monopol wird erichtet um wirtschaftliche Marktmacht zu erhalten. Ich wüsste nicht wie es möglich sein sollte ein Monopol mit Opensource - Software zu errichten ? Dazu fehlt es schon den Entwicklern und dem Begründern von Linux an der erforderlichen "inneren Einstellung" und Absicht. Schließlich ist es ja gerade offene Software aus dem Gedanken heraus entstanden, f r e i verfügbar für alle zu sein.

Wobei eine "Opensource Softwarekultur" nicht mit einem Monopol gleichzusetzen ist. Auch wenn das gerne von den Gegnern so gesehen wird. Schließlich hat jeder die Freiheit
- zu entwickeln was er will und wie er es will und zu gebrauchen wann er es will.

Im übrigen wird Microsoft nicht so schnell totzukriegen sein.
Dafür haben die zuviel Geld und Monopol.

Letztendlich ist es die Sache und Entscheidung jedes Einzelnen was er aus der freien Verfügbarkeit von Linux, FreeBSD usw. macht.

MfG

holgik razielkanos „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Stimmt, aber allenthalben gibt es ab und an mal ein paar Angebote (VOBIS hatte da doch auch mal was...), wie hier:
http://www.pro-linux.de/news/2005/8459.html

Obs das allerdings bringt ?

protector holgik „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Wer vorher schon aufgibt. Der hat schon "verloren" !

MfG

holgik protector „Wer vorher schon aufgibt. Der hat schon verloren ! MfG“
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Da hast Du mich entweder falsch verstanden, oder ich hab mich nicht richtig ausgedrückt. Deinem "Vortrag" oben stimm ich weitgehend zu, aber so radikal wirds wohl nicht laufen.
Was ich gemeint habe ist, daß das was da ist, eben weniger ist wie das was sein könnte, und mal ehrlich, wer von der Windows-Welt nimmt das denn wirklich war?
Was Linux angeht, so versuch ichs seit der SuSE 6.0, seit der 8.1 hatte ich fast keine Hardware-Probleme mehr (gut, vorher informieren tut Not). Also vorher aufgeben iss nicht. Aber egal.
Zusätzlich zur "Konsumverweigerung" (in sachen Bundles z.B.) wäre ein Ansatz wie anno 1995 gut. Damals hatten doch fast alle Hardware-Schachteln dieses "Designed for Win95" drauf. Statt dessen könnte ja ein "Designed for TUX" o. Ä. drauf (vielleicht + Kernelversion oder so).

protector holgik „Da hast Du mich entweder falsch verstanden, oder ich hab mich nicht richtig...“
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Ja genau das wäre ein Weg in die Richtige Richtung. Der Tuxaufkleber auf einem Neu PC.

protector Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Hallo Redaktion. Mein Beitrag wird nicht angezeigt.

Stattdessen erscheint nur der perönliche Steckbrief.

Was ist schiefgegangen ?

Muß ich meinen Beitrag erneut verfassen ?

MfG

protector Nachtrag zu: „Hallo Redaktion. Mein Beitrag wird nicht angezeigt. Stattdessen erscheint nur...“
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Ich hab den Fehler gefunden. Die Überschrift wurde vermutlich nicht übernommen.

Warum auch immer ich weiß es nicht.

Ich werde einen neuen Beitrag mit Überschrift generieren. In den kopiere ich den
Inhalt des fehlerhaften - rein.

MfG

Olaf19 Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Im Grunde keine Überraschung - diese Entwicklung war abzusehen. Schon das Digital Rights Management war eine Gängelung des Users, was nun in Windows Vista draufgesetzt wird ist nichts anderes als die konsequente Weiterentwicklung dieser Idee. TCPA, Palladium und schließlich NGSCB gehören in die gleiche Kategorie.

Microsoft setzt hier eine Art Salami-Taktik ein: Von Version zu Version wird der User "behutsam herangeführt" an immer tiefer greifende Einengungen seiner Freiheiten bzw. immer weiter reichende Kontrollmechanismen durch MS und andere große Hersteller. Das wird so subtil gemacht, dass der große Aufschrei gerade noch ausbleibt - kaum hat man sich an eine "Entwicklungsstufe" gewöhnt, schon wird die nächste eingeführt. Salami-Taktik eben.

Oder auch: Einige Experten schreien schmerzvoll auf, die große unwissende Masse kauft alles, was bunt, chic und neu auf dem Markt ist. So setzt sich jedes neue MS-Produkt letztlich flächendeckend durch, auch der anfangs erbitterte Widerstand der "Experten" bröckelt irgendwann - der Mensch ist ein Gewohnheitstier. So entstehen Standards...

Für mich ist Windows XP das definitiv letzte Windows, ich werde mir Vista nicht mehr antun.

CU
Olaf

hannes 2000 Olaf19 „Salamitaktik: scheibhenweise weniger Freiheit, mehr Kontrolle“
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Protector hat ganz recht mit seiner Aussage, wir sind die bestimmen, was standard wird, wir und nicht Microsoft, kauft nur noch Produkte und Hardware die Linux tauglich sind. Dies ist der einzige weg.

Olaf19 hannes 2000 „Salamitaktik: scheibhenweise weniger Freiheit, mehr Kontrolle“
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...bringe ich nochmal MacOS ins Spiel :-D

Im Prinzip hast du natürlich recht, nur in der Praxis funktioniert diese Vielfalt leider nicht. Das Prob ist: Auf der einen Seite wettert alle Welt gegen Monopole und wie schädlich die doch für den Wettbewerb sind, auf der anderen möchte aber jeder "auf der sicheren Seite" sein - Zauberwort: Kompatibilität. Und deshalb haben dann doch alle Windows und MSOffice statt SuSE und OpenOffice oder MacOS und Apple Works (um nur ein paar Beispiele zu nennen).

Evtl. führen Diskussionen wie diese aber dazu, dass mehr Leute über den Tellerrand von MS-Produkten schauen - für mehr Vielfalt und gegen Monopole.

CU
Olaf

|dukat| Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Das ganze ist schon schlimm.
Aber leider ist Linux nur eine eingeschränkte Alternative, da es (korrigiert mich, wenn ich irre) kein Games untertstützt.
Die Entwicklung von Hardware wird aber vor allem von der Spieleindustrie vorangetrieben. Weil die Gamer eben die kaufkräftigsten Kunden sind, gern viel Kohle lassen und die "Gamer-PCs" einen beträchtlichen Prozentsatz der Gesamtmenge ausmachen.

Ein Spielekompatibles Linux würde mit Sicherheit gewisse Marktanteile erobern. Aber ausser ein paar ungehaltenen Versprechungen hat sich in dem Bereich ja nichts getan. Leider.

subvision111 |dukat| „Keine wirklichen Alternativen...“
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Es ist, wie immer, bei jeder Neuerung, welche die Rechte einschneidet.
Alle beschweren sich erst einmal, protestieren, am Ende haben es dann
aber doch alle.

Microsoft hatte nicht unbedingt aus Nächstenliebe gehandelt, als sie
Computer an Schulen verschenkten, und auch die Tatsache, daß sie das
WMV Format unbedingt durchdrücken wollten, hatte wohl Methode.

Tatsächlich kaufen Leute die Computer mit den meisten Möglichkeiten,
nur zur Erinnerung. Es ist schön, daß einige aktuelle Spiele auf Linux
laufen, aber ich als User (ich fahre XP) möchte nicht einen Rechner,
auf dem die Hälfte oder 3/4 der Software läuft, welche die Anderen
User privat oder geschäftlich benutzen, sondern potentiell alles.
Ich will alle Möglichkeiten, und da befinde ich Linux nach wie vor als
Insellösung für idealistische Freaks und Informatikstudenten, das ist
meine Meinung.

Vielleicht solltet ihr Linux User auch mal Linux-Rechner an Schulen
verschenken. ;)

protector subvision111 „Es ist, wie immer, bei jeder Neuerung, welche die Rechte einschneidet. Alle...“
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Ich kann damit leben, daß mit Linux nicht jede Software läuft.

Mein Auto läuft leider auch nicht mit Erdgas und mit Diesel und mit Rapsöl und mit Benzin und mit Wasserstoff.

Meine Heizung heizt auch nicht mit Heizöl und mit Holz und mit Strom und mit Solar und mit Erdwärme.

Zum Einkaufen gehe ich auch gerne in verschiedene Lebensmittelmärkte. Es muß nicht immer alles aus dem selben Markt sein.

Ich habe erkannt das daß "Softwareübel" Microsoft Windows heißt und das ist mein aktiver Beitrag dagegen. Ich benutze konsequent Linux. Da ist mir wurscht ob WMV oder WMA und dergleichen darauf laufen. Soll kaufen wer will. Ohne mich !

subvision111 protector „Ich kann damit leben, daß mit Linux nicht jede Software läuft. Mein Auto...“
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Natürlich befinde ich auch Windows als, sagen wir mal,
nicht optimal. Das WMV Format ist meiner Meinung nach
ein abscheulicher Akt der Datenkontrolle und reines
Monopolistentum.

Trotzdem benutze ich Windows, weil es die größere Lobby
hat. Alles, was ich mir wünsche, gibt es für
IBM-Kompatible. Das ist bei Linux nicht der Fall.
Inzwischen benutze ich selber nur noch das Betriebssystem
von MS, die Software ist meist OpenSource und besser IMHO.

Der Streit zwischen Linux- und Windows Usern ist wie der
Zank um Äpfel und Birnen. Solange beide Parteien nicht
die gesunde Kritik üben, wird Windows immer oben sein.
Es hat schließlich einen Grund, warum so viele User,
insbesondere Anfänger, lieber Windows benutzen.

Herman Munster |dukat| „Keine wirklichen Alternativen...“
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Es gibt nur EINE Alternative: diesen Sch..dreck im Regal stehen lassen und das bisherige Win weiter benutzen. Wenn dann die Textverarbeitung A, nur unter Vista lauffähig, die Grafiksoftware P, nur unter Vista lauffähig, das Videoschnittprogramm F, nur unter Vista lauffähig, etc etc etc pp von allen Herstellern penetrant nicht gekauft wird, nun, dann erfahren die und insbesondere der Zwerg "M$", was "Marktmacht" WIRKLICH!!! bedeutet! Einzig und allein wir Käufer entscheiden darüber, indem wir ein Produkt kaufen oder eben nicht, welche Firma erfolgreich wird/bleibt und können einen "Großen" zum kleinen Kacker degradieren. Es liegt AUSSCHLIEßLICH an uns!

Emily22 Herman Munster „Keine wirklichen Alternativen...“
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Wobei die Käufer ja schon einmal die Wahl hatten und entscheiden konnten... und dank der breiten unwissenden Masse haben wir nun eben den Sch..... und werden den auch nie mehr los :-(

Olaf19 Emily22 „Keine wirklichen Alternativen...“
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Das kommt daher, weil die Konsumenten nie an einem Strang ziehen werden, sondern sich immer individuell entscheiden werden. Der eine ist gut informiert, der andere schlecht; einer ist bereit viel Geld auszugeben, der andere hätte sein System am liebsten geschenkt; einer stellt hohe Ansprüche an die Performance, der nächste will nur ein paar Briefe schreiben; einer ist ganz heiß drauf, sein Betriebssystem gründlich zu erforschen, andere wollen nur, dass alles funktioniert, und das möglichst auf Anhieb und ohne lange Einarbeitungszeit.

Letztlich laufen all diese Bedürfnisse in der Masse immer wieder auf einen kleinsten gemeinsamen Nenner heraus, und der heißt immer: Kompatibilität zum "Industriestandard", haben was alle haben, an jeder Ecke Tipps und kompatible Software bekommen - und für all das steht Windows in der jeweils aktuellsten Version, und die wird in Zukunft Vista heißen.

Deswegen glaube ich nicht an die praktische Bedeutung der Marktmacht der Konsumenten.

CU
Olaf

Emily22 Herman Munster „Keine wirklichen Alternativen...“
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Wobei die Käufer ja schon einmal die Wahl hatten und entscheiden konnten... und dank der breiten unwissenden Masse haben wir nun eben den Sch..... und werden den auch nie mehr los :-(

dirk42799 Redaktion „Windows Vista macht überflüssigen Ärger“
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Sollte sich das so überhaupt bewahrheiten ("Nichts wird so heiß gegessen, wie es hier hochgekocht wird!"), bietet sich immer noch die Alternative bei Win XP mit SP 6 zu bleiben oder sich einen 2. PC nur für Enterntainment auf Linux-Basis zu beschaffen.
Aber wer weiß: ich bin mir gar nicht mal so sicher, ob Ende 2006, wenn Vista erscheinen soll, überhaupt der klassische PC noch derartige Funktionen übernehmen soll/muß.
Selbst heute spielen DVD-Player MP3s und JPEGs ab. Videoaufnahmen macht man dann via DVB-S, -C oder -T mit dem entsprechenden Festplattenrekorder und Windows schmeißt man echt nur an, wenn man mal ein Spielchen zocken will...
Wäre doch eine schöne Vision... *träum*

Ansonsten bleibt nicht außer dem Boykott der Software!

Dirk

Olaf19 dirk42799 „Sollte sich das so überhaupt bewahrheiten Nichts wird so heiß gegessen, wie es...“
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> Selbst heute spielen DVD-Player MP3s und JPEGs ab. Videoaufnahmen macht man dann via DVB-S, -C oder -T mit dem entsprechenden
> Festplattenrekorder und Windows schmeißt man echt nur an, wenn man mal ein Spielchen zocken will...

Dirk, hau mich bitte nicht, aber ich habe eher die gegenteilige Vision: Man macht in Zukunft fast alles mit dem PC, so dass man kaum noch zus. Hardware benötigt. In der Musikproduktion ist das heute schon so: 24-Spur-Bandmaschine, Synthesizer/Sampler, Effektgeräte, Mischpulte - alles im Rechner, idealerweise integriert in einem einzigen Programm (z.B. Logic Pro 7 am Mac...). Im Multimedia-/ Consumerbereich zeichnet sich eine ähnliche Entwicklung zum PC als "all-in-one"-Lösung ab.

Ich denke daher, die Bedeutung von Computer-Hard- und Software wird in allen Lebensbereichen noch zunehmen, während "Standalone-Geräte" mehr und mehr zurückgedrängt werden.

CU
Olaf

dirk42799 Olaf19 „PC als Multifunktionsgerät“
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*hau* *hau* :-D

Nein, keine Panik, natürlich kassiert hier niemand Schläge!

Aber ernsthaft: laß uns Ende 2006 nochmal reden.
Denn viele hielten auch Office-Drucker, die scannen, faxen und kopieren können, für der Weisheit letzten Schluß.

Es ist natürlich bequem, ein Gerät zu haben, das alles vereint (das Argument, das u. U. alles erst einmal außer Gefecht gesetzt ist, wenn eine Komponenten verreckt, bringe ich gar nicht erst). Jedoch wird sich voraussichtlich bis 2006 nichts daran geändert haben, daß sich bestimmte Umstände nicht praxisnah umsetzen lassen:
mein TFT steht im Büro, mein TV im Wohnzimmer. Wo soll der PC hin? Ein kleiner zum Arbeiten ins Büro? Oder doch der Power-PC, damit ich auch mal ein Game auf dem TFT spielen kann? Der kleine dann zum Fernsehen? Kann der auch schnell genug aufzeichnen? Wird der warm und laut?
Ich persönlich (nicht hauen, Olaf!) finde meinen CD-Player toll: da brauche ich kein Windows booten und habe in 10 Sekunden digitalen Klang aus den Boxen. Dann noch (ja, ich habe DVB-T *schäm*) z. B. die Siemens Gigaset-Box, die DVB-T auf ext. Festplatten aufzeichnen kann und bei Bedarf kann ich die Platte austauschen, mitnehmen, bei meinem Groß-PC anschließen und via Pinnacle alles brennen.
Mmmh, oder lasse ich das von meinem Klein-TV-PC rendern? Der ist aber etwas schwach auf der Brust und wird waaaarm...

*SCHNITT*

Reden wir 2006 nochmal drüber! :-D

Dirk

Olaf19 dirk42799 „ hau hau :-D Nein, keine Panik, natürlich kassiert hier niemand Schläge! Aber...“
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> Ich persönlich (nicht hauen, Olaf!) finde meinen CD-Player toll: da brauche ich kein Windows booten und habe in 10 Sekunden digitalen Klang aus den Boxen.

100% Total-Konsens :-))

Mein DENON DCD-655 wird zwar dieses Jahr ausgemistet, weil er ca die Hälfte meiner CDs nicht mehr lesen kann, aaaber - dann wird ein neuer CD-Player gekauft, nix Computer! Mir ging es mehr darum, wohin der allgemeine Trend geht; letztlich muss jeder selber für sich entscheiden, ob er sich diesem Trend anschließen oder lieber einen anderen Weg gehen will. Die Vorstellung, dass ich erstmal irgendein Betriebssystem booten muss, um meine Musik zu hören, verursacht mir einiges Unbehagen.

Dein Argument mit der "Risikostreuung" (verschiedene Geräte für verschiedene Aufgaben => fällt eins aus, arbeiten die anderen weiter) sticht auf jeden Fall. PC schmiert ab und aus ist es mit Fernsehen, Video, Radio, Musik, Filmen, Internet, Office etc.pp - bei dem von mir skizzierten All-in-one-Szenario keine Utopie.

Um noch einmal auf das Beispiel Musikproduktion zurückzukommen: Jedes Projektstudio, das etwas auf sich hält (Tonstudios sowieso), hat noch einen ganzen Fuhrpark an Effekten und Kompressoren, Hardware-Synthesizern und echten Mischpulten, gute alte analoge Bandmaschinen usw. - man hat die Geräte eben im Laufe der Jahre kennen und schätzen gelernt und wird sich nicht so einfach davon trennen, nur weil Kollege Computer das inzwischen auch alles kann.

Ja, gucken wir mal, was 2006 noch so alles bringen wird.

CU
Olaf

dirk42799 Olaf19 „All-in-one vs. Standalone“
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Nur der Vollständigkeit halber:
die Barebone-PCs laufen im CD-Modus wohl auch ohne Starten des PCs an sich.
Somit kann man wohl auch mit ausgeschaltetem PC Musik hören. Mir wäre das allerdings etwas overkill.
Und in der Tat: jeder kennt ja Windows und wenn das mal abschmiert, während man mit der Freundin einen gemütlichen Abend macht oder man dringend noch was aufnehmen möchte, ist das mehr als ärgerlich.
Nicht, daß einem mit HDD-Rekordern so etwas nicht passieren kann. Aber dann funktioniert der Rest wenigstens noch.
In diesem Sinne: 100% Total-Konsens @ Olaf! :-D

Aber ich schließe mich Dir an, daß im Privat-/Home-user-Bereich der Trend zu klein, kompakt, all inclusive geht. Und genau da will ich mich nicht beklagen. Denn wenn meine Kunden dann mehr Probleme haben werden, weil sie mehr Computer zu Hause haben, habe ich mehr Arbeit!
Daher HOFFE ich sogar auf Dein Szenario.
Für mich persönlich ist es nur undenkbar.

Ich phantasiere mal weiter und sage Dir mal meine persönlichen PC-Phantasien: (wenn´s nicht interessiert... Pech gehabt) ;-)
Ich stelle mir vor (und wenn ich selber mal ein Haus bauen sollte, versuche ich das auch so zu realisieren), daß mein Büro an der Nordseite des Hauses liegt, Ostseite ginge auch noch. Von außen zugängig gibt es eine kleine Box, hinter der sich eine Hochleistungs-CPU befindet (egal, ob AMD, Intel oder Motorola...). :-)
Auf diese CPU kann ich von verschiedenen Terminals im Haus zugreifen bzw. ihre Rechenpower verwenden. Dazu werden entsprechende Kabel bzw. Funksignale z. B. ins Büro geführt, wo man CD/DVD/BluRay-Lw, Tastatur, Mouse etc. hat.
Nordseite schwebt mir deshalb vor, weil´s nun mal die kühlste Seite eines Hauses und somit mit geringstem Aufwand kühlbar ist. Von außen deshalb, weil man dann auch ruhig mal 2 oder 3 Lüfter verbauen kann, die einem für im Haus zu laut wären (ich weiß, Stichwort "Schallbelästigung der Umwelt"; aber da reden wir jetzt noch nicht von). Vielleicht sind derartige Geräte u. U. auch passiv kühlbar. Außerdem braucht man beim Außenverbau keinen "Serverraum" im Haus opfern.
Vielleich paart man das ganze noch mit einer Photovoltaikanlage, die den Strom für den ganzen Schotter liefert (oder zumindest die Stromrechnung senkt)...
*träum*
Mal sehen, was 2006 oder 2010 (abgesehen von der Agenda) sein wird... ;-)

Dirk