News: Majestätsbeleidigung
Ein einziger Videoclip hat dafür gesorgt, dass Youtube jetzt in Thailand gesperrt wurde, das Videoportal ist dort nicht mehr erreicht. Es handelt sich um einen Spass-Clip, in dem König Bhumibol Adulyadej verulkt wurde. Die thailändische Gesetzgebung stuft so was als Majestätsbeleidigung ein.
Der Spass-Clip wurde inzwischen auf Youtube entfernt, es findet sich allerdings noch das Teaser-Bild zum Filmchen: hier.
nowomen.de 
Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Das sich speziell die asiatischen Monarchen aber auch immer derart einpissen müssen, wenns ihnen mal spassig ans Leder geht...
Zensur ist stets ein Zeichen von Schwäche, ich bezweifle, dass eine derartige entscheidung Thailand im globalen miteinander weiterbringen wird.
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martin63450 nowomen.de „Das sich speziell die asiatischen Monarchen aber auch immer derart einpissen...“
Eines sollte man nicht vergessen:
Auf Geheiß des Königs stürzen in Thailand ganze Regierungen.
Und das ist gut so!
Der letzte Premierminister hat sich auch lange genug die Taschen voll gemacht und Demokratische Wahlen in Thailand
ständig mit fadenscheinigen Argumenten verschoben.
Ich denke Thailand wird auch ganz gut ohne Youtube leben können, und die Thailänder die Youtube
sehen wollen die finden schon Wege. Da kannst dich drauf verlassen.
Conqueror nowomen.de „Das sich speziell die asiatischen Monarchen aber auch immer derart einpissen...“
Du hast keine Ahnung über das Land und deren Regeln.
Den König beleidigen zählt zu den schwersten Verbrechen die es in diesem Land gibt, nur ein Beispiel: Zünde mit einer thailändischen Geldnote Deine Zigarre an und Du landest ohne wenn und aber in den Knast, und dort holt Dich dann so schnell keiner raus.....
Von hier aus über andere Länder richten find ich sehr niedriges geistiges Niveau.
martin63450 Conqueror „Folgende Informationen für Dich“
Oooooch glaubst das wirklich das ich das nicht alles selber wüsste!!!!!!
Das hat mir meine Frau schon vor 2 Jahrzehnten Erklärt.
Da kann ich mich nur auf deine geistige Tiefflieger-Ebene herablassen
"protz on - proll on"
................................und dir noch ein ein Schönes Songkran wünschen.
Viel Spaß noch am 13.04 am Songkran dem Bhuddustischen Neujahr und auch Thailändisches Neujahr und Wasserfest.
PS: In anderen Bhuddustischen Ländern wird es meist ein zwei Tage später gefeiert.
"protz 0ff -proll off"
Conqueror martin63450 „Folgende Informationen für Dich“
Sonst wäre meine Nachricht ja einrückt, alles klar.
Schluckauf martin63450 „Folgende Informationen für Dich“
In thailand wird, anders als in anderen buddhistischen Ländern, der Jahreswechsel wie bei uns in der Nacht vom 31.12. auf den 1.1. gefeiert.
TAsitO nowomen.de „Das sich speziell die asiatischen Monarchen aber auch immer derart einpissen...“
Spass ist immer relativ und hat nunmal seine Grenzen !!
Werd älter..
bechri Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Erst die Türkei jetzt Thailand - Welches Land ist das nächste?
Anscheinend haben die im Osten einen schlechten Humor. Wie oft kommen im Jahr in deutschen TV-Geräten und Radios Vars**ungen von deutschen Politikern?
BeChri
Maja44 bechri „Erst die Türkei jetzt Thailand - Welches Land ist das nächste? Anscheinend...“
Conqueror Maja44 „ Zunächst mal ist ein König kein Politiker. Und dann. Sich vielleicht mal...“
Deutschland ist nicht die Richtschnur für die übrige Welt.
Das vergessen gern auch unsere Politiker.
Huckepuck1 Maja44 „ Zunächst mal ist ein König kein Politiker. Und dann. Sich vielleicht mal...“
Hallo Maja44,
in welcher Welt lebst Du eigentlich, dass Du stets und ständig die Kommentare der Autoren ins Negative ziehst. Du kritsierst Vermutungen anderer und stellst aber selber welche an.
"Ich gehe davon aus, dass die thailändische Bevölkerung die Sperrung aus diesem Anlass mehrheitlich begrüßt. Denn ihnen ist ihr König heilig. Das müssen wir nicht verstehen."
Woher weißt Du das? Hast Du mit allen gesprochen und sie gefragt? Nein!!! Also laß bitte die Vermutungen. Und was soll das mit dem "Das müssen wir nicht verstehen"? Aber selbstverständlich muß man es verstehen, zumindestens versuchen. Aufnehmen, Denken, Verstehen und dann erst dazu äußern oder handeln. So sollte es laufen. Ok, das Verstehen wird oft übersprungen und dann wirds peinlich, wie hier manchmal im Forum.:-)
Fakt ist, der König ist eine PERSON, die durch das thailändiche Gesetz besonders geschützt wird und von der Bevölkerung geachtet wird bzw. geachtet werden soll. Jede Person sollte das Recht darauf haben, alle Informationen(Video, Ton, Schriftform) über sich, die nicht der Wahrheit entsprechen oder die Person lächerlich erscheinen lassen zu verbieten, aber auch es als witzig hinzunehmen und damit zu leben.
Das erste wurde auch in diesem Fall getan. Jedoch ging man hier eindeutig zu weit. Hier wird der th.Bevölkerung eine komplette Informationsquelle entzogen. Man hat sich hier nicht auf das Verbieten der Ursache beschränkt. Und das ist das Video. Das Sperren des ganzen Portals ist ein Armutszeugnis für diesen Staat. Ob das Video-Portal wirklich so informativ ist sei mal dahin gestellt.
Das Recht auf freie Meinungsäußerung hast nicht nur Du. Das Recht gibt es, damit jeder seine Meinung über persönliche oder öffentliche Themen und Gedanken in die Öffentlichkeit tragen kann und nicht weil jeder unsere Meinungen wissen will. Also versuch nicht in jedem Kommentar eine Wortkette zu finden, die Du dann ausführlich ins Negative ziehen kannst, um dann auf eine Reaktion des jeweiligen Autors zu warten. In der Du dann aus deiner Sicht persönlich angegriffen wirst. Jeder hat seine Meinung über ein Thema, die respektiert werden muß. Man muß sie selber aber nicht vetreten.
Ist Dir eigentlich mal aufgefallen welcher Autor in seinen Kommentaren die meisten Wortspitzen(z.b.Herrenrassenvirus uvm.)fallen läßt und aus der Luft gegriffene Vergleiche anstellt? Wenn jemand einen Sachverhalt darlegt der nicht der Wahrheit entspricht, dann informiere ihn und stell ihn nicht als dumm dar. (sollten sich andere auch zu Herzen nehmen)
"Es sollte sich jeder auch mal fragen, wie er selbst empfinden würde, wenn ein kompromitierendens Video von Ihm im Internet auftauchen würde. Wie war das noch im Grundgesetz? "Die würde des Menschen ist unantastbar." Und: "Alle Menschen sind gleich.""
Und was soll das mit der Respektlosigkeit der westlichen Welt? Erst machst Du die westlichen Welt madig und beziehst dich nun auf das Grundgesetz, um das Handeln der thailändische Regierung zu legitimieren.
Du solltest Deine eigenen Kommentare oder vorherigen Meinungen erst einmal durchlesen bevor Du wieder einen neuen Kommentar schreibst.
Bei Dir habe ich das Gefühl, Du denkst alle Menschen sind schlecht und wollen Dir Böses tun.
Vielleicht solltest Du Dir mal ein T-Shirt drucken lassen mit der Aufschrift "Dagegen".
Aber ein Positives hat es. Ich bin immer gespannt auf einen neuen Artikel hier wo Du Kommentare schreibst. Also weiter so!!!!!:-)
Sollte dieser Kommentar bei Dir unter Majestätsbeleidung fallen, wende Dich bitte an Nickles.de, laß Dieses Portal für mich sperren und der Kommentar bleibt weiter für alle anderen sichtbar, da sie es ja auch nicht verstehen müssen wie Du und Ich so denken und fühlen.
Also dann auf ein Neues
Rechtschreibung ohne Gewähr
Schluckauf Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Man sollte vielleicht wissen, dass die Thais ihren König sehr veehren. Es ist eine andere Mentalität, die wir nicht teilen können, aber akzeptieren müssen. Ich kenne Thailand sehr gut und kann die Entscheidung nachvollziehen. Auf ihren König lassen die nichts kommen. Eher schalten sie das ganze Internet ab. Umgehen läßt sich die Sperre mit Hilfe eines Proxys sehr gut. Die Thais, die meinen sie bräuchten Youtube kennen sicherlich die Wege, da z. B. im Nachbarland Myanmar (Burma) schon zur Nutzung von webbasierenden Emailservice solche Einschränkungen gelten. Jeder Burmese weiß wie er die Sperre umgehen kann, und die Thais wissen das auch (bald).
Ganz nebenbei bemerkt: Ist doch erst letzte Woche ein Holländer in Thailand wegen Majestätsbeleidigung zu einer langjährigen Haftstrafe verurteilt worden.
ChrE Schluckauf „Man sollte vielleicht wissen, dass die Thais ihren König sehr veehren. Es ist...“
Hallo!
Nö, das haben mal wieder die -
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,474586,00.html
Schweizer erfunden
schöne Ostern
ChrE
Schluckauf ChrE „Hallo! Nö, das haben mal wieder die -...“
Stimmt war ein Schweizer und kein Holländer. Sorry an alle Holländer. Am Sachverhalt ändert sich daduch aber nichts.
the_mic Schluckauf „Stimmt war ein Schweizer und kein Holländer. Sorry an alle Holländer. Am...“
Ah ja? Und bei den Schweizern entschuldigst du dich nicht für diese infame Verwechslung? Ab in den Knast mit dir, da verstehen wir dann keinen Spass!
;-)
cpuquäler Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Ich weiß auch nicht, wenn YouTube gesperrt wird findens alle ganz schlimm, aber wenn die Seite von Herrn Hans Müller-Mayer gesperrt wird interessierts keinen. Was ist denn an YouTube so toll. Die zwei lustigen Videos die ich da bisher gesehen hab, da kann ich auch drauf verzichten.
Gruß CPUQuäler
the_mic cpuquäler „Ich weiß auch nicht, wenn YouTube gesperrt wird findens alle ganz schlimm, aber...“
Youtube ist eine prominente Seite. Wenn Herr Hans Müller-Mayer in Hinterwaldsdorf überfallen wird, dann berichtet bestenfalls der Hinterwaldsdörfer Bote, wenn hingegen jemand vor David Beckhams Haus einen hat fahren lassen, dann berichten auch alle Zeitungen darüber. So sind halt die Gesetze der Medien. Sich drüber aufregen lohnt nicht.
i.mer the_mic „Youtube ist eine prominente Seite. Wenn Herr Hans Müller-Mayer in...“
Was ist David Beckham?
the_mic i.mer „Was ist David Beckham?“
Ein Name, den ich mal in einer Boulevardzeitung gelesen habe. Anlass dafür war, dass jemand vor seinem Haus einen hat fahren lassen. Aber ansonsten hab ich auch keine Ahnung, wer die Person genau sein soll.
Conqueror Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Ein Video, das in einem anderen Land als Majestätsbeleidigung als Spass-Clip zu bezeichnen, zeigt nicht gerade für die geistige Reife des Redakteurs.
Nicht alle Gebräuche die hierzulande Anwendung finden, können eins zu eins auf andere Länder projektiert werden, sonst ist man speziell als Ausländer in Thailand schneller in Schwierigkeiten als einem lieb ist. Und dann hilft auch nicht der beste Rechtsanwalt.................
Maja44 Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Das ist dergleiche Kontext in dem auch die Veröffentlichung der Mohammed-Karrikaturen stand. In dieser globalisierten Welt sollte man schon ein bisschen Fingerspitzengefühl für gewissen Sensibilitäten entwickeln. Gefühle zu verletzen und anderen seine Denkweise aufzwingen zu wollen, ist in keinem Fall sinnvoll. Es sollte sich jeder auch mal fragen, wie er selbst empfinden würde, wenn ein kompromitierendens Video von Ihm im Internet auftauchen würde. Wie war das noch im Grundgesetz? "Die würde des Menschen ist unantastbar." Und: "Alle Menschen sind gleich."
Dass man in unserer sozial degenerierten westlichen Welt über dergleichen lachen können muss, um von der Gesellschaft aktzeptiert zu werden, ist wieder ein ganz anderes Thema.
Außerdem. Das Angebot wurde nur in Thailand gesperrt. Warum das hier in Deutschland eine Meldung wert ist, ist mir schleierhaft. Es reicht wohl nicht, dass Brüssel sich tief in die Innepolitik der EU-Staaten einmischt. Wir Europäer meinen darüber hinaus immer, unser Rechtssystem sei das Maß aller Dinge und man dürfe über andere Länder, in denen andere Regeln gelten, das elitäre Nässchen rümpfen. Man sollte sich lieber mal fragen, warum hier die Kriminaltiätsrate ständig steigt. Zu viel Freizügigkeit ist genauso nachteilig wie zu hohe Moralvorstellungen. Den Mittelweg des gesunden Menschenverstandes haben wir schon lange verlassen. Mal wieder ein paar Tabus würden unserer Gesellschaft sicherlich nicht schaden.
Schluckauf Maja44 „Das ist dergleiche Kontext in dem auch die Veröffentlichung der...“
Wollte die Disskusion nicht so weit ausufern lassen. Aber ich stimme mit Dir voll und ganz überein.
Ventox Maja44 „Das ist dergleiche Kontext in dem auch die Veröffentlichung der...“
"Mal wieder ein paar Tabus würden unserer Gesellschaft sicherlich nicht schaden."
Als da wären?
P.S.
Ich bin sehr froh darüber, das es in Deutschland keine Monarchie mehr gibt, und das im nächsten Jahr seit 90 Jahren.
Also auch nicht mehr den Tatbestand der Majestätsbeleidigung.
Und übrigens, genau so, wie wir uns über thailändische Gepflogenheiten wundern, dürfen die sich natürlich auch über unsere Gepflogenheiten wundern.
Die Sitten und Gebräuche anderer Völker kritisch zu betrachten ist in meinen Augen nichts schlimmes.
Nicht jedes Volk macht alles richtig, auch wir nicht.
Da ist es doch nicht schlecht, wenn man voneinander lernen kann.
Wenn in einem asiatischen Land, ich komme jetzt nicht auf den Namen, die Elefanten aussterben, weil sie bei der Rodung des Urwaldes so hart arbeiten müssen, das sie vor Erschöpfung nicht mehr dazu kommen, sich zu vermehren, darf man dann hier in Europa auch nicht darüber berichten, weil man dann doch angeblich hiesige Wertevorstellungen auf dieses Land übertragen wollte?
Also alles, was in anderen Kulturkreisen gemacht wird, und sei es noch so verkehrt, darf also hier nicht kritisch betrachtet werden, nur, um sich nicht einzumischen?
Verkehrte Welt.
Da bin ich doch froh, das ich die Merkel jederzeit kritisieren darf, und dafür nicht für Jahre ins Gefängnis komme.
Ich könnte auch ein Bild von ihr verbrennen, aber dann bekäme ich Ärger wegen dem dabei entstehenden Feinstaub.
Maja44 Ventox „ Mal wieder ein paar Tabus würden unserer Gesellschaft sicherlich nicht...“
Du hast nicht die Bohne verstanden was ich meine. Das zeigt schon die rhetorische Fragen nach den Tabus, die Du Dir offenbar leider nicht selbst beantworten kannst. Wie wäre es zum Beispiel damit, dass man niemanden nur mal eben zum Spaß in seiner Würde als Mensch angreifen sollte? Leider ist es so, dass als Spaß oft nur noch empfunden wird, was in Wahrheit schon längst kein Spaß mehr ist, weil es viel zu weit geht, nur darauf abzielt zu erniedrigen. Die fortschreitende soziale Abstumpfung nimmt inzwischen beängstigende Formen an. Vieles von dem was heute als "Comedy" bezeichnet wird ist einfach nur noch asozial. Tolles Lehrmaterial für heranwachsende Generationen. Man muss nur möglichst ordinär und rücksichtslos sein, sich wie ein Tier benehmen, und schon hat man Erfolg und wird berühmt. Ich finde das unerträglich.
Wenn in einem asiatischen Land, ich komme jetzt nicht auf den Namen, die Elefanten aussterben, weil sie bei der Rodung des Urwaldes so hart arbeiten müssen, das sie vor Erschöpfung nicht mehr dazu kommen, sich zu vermehren, darf man dann hier in Europa auch nicht darüber berichten, weil man dann doch angeblich hiesige Wertevorstellungen auf dieses Land übertragen wollte?
Ach ja. Die beliebten Äpfel mit Birnen Vergleiche. Wenn man so anfängt, muss man ja recht haben. Wie gut, dass Du nicht die Todesstrafe als Totschlagargument genannt hast.
Hier geht es darum, dass ein Volk seinen König verehrt und es bei Strafe verboten ist, diesen in seiner Würde herabzusetzen. Worüber wir uns ganz sicher gar kein Urteil zu erlauben haben. Was hat das nun mit Elefanten in einem Land zu tun, dessen Name Dir nicht mal einfällt?
Also alles, was in anderen Kulturkreisen gemacht wird, und sei es noch so verkehrt, darf also hier nicht kritisch betrachtet werden, nur, um sich nicht einzumischen?
Siehe oben. Wer verallgemeinert hat entweder nicht verstanden oder will nur mal klug daherreden. In keiner Hinsicht mehr differenzieren zu können ist auch so ein unding in unseren Breiten. Das ist keine Diskussionskultur, dass ist schlichweg nur mangelnde Fähigkeit Zusammenhänge zu erfassen und von dem trennen zu können, was gerade nicht Thema ist.
Da bin ich doch froh, das ich die Merkel jederzeit kritisieren darf, und dafür nicht für Jahre ins Gefängnis komme.
Ich könnte auch ein Bild von ihr verbrennen, aber dann bekäme ich Ärger wegen dem dabei entstehenden Feinstaub.
Na, hervorragend. Was, bitte, hat ein verunglimpfendes Video über den thailändischen König mit Kritik zu tun? Definiere bitte Kritik.
In dieser Welt werden Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, künstlerische Freiheit immer mehr als Denkmantel hergenommen, sich wie die wilden Affen aufzuführen. Je nach dem wie alt Du bist, fällt Dir das wahrscheinlich gar nicht auf, weil Du es nicht anders kennst. Das allein wäre schon traurig genug. Denn Respektlosigkeit und Missachtung der Menschenwürde haben weder etwas mit Kritik noch mit Spaß zu tun.
Um aber mal auf die Elefanten zurück zu kommen. Hier darüber zu lamentieren ohne die Ursachen solcher Verhaltensweisen zu hinterfragen, ist höchstens noch für die zweifelhafte Genugtuung geeignet, ein besserer Mensch zu sein, weil man keine Elefanten schinden muss um leben zu können. Das hilft den Tieren bestimmt.
Pashka Maja44 „Du hast nicht die Bohne verstanden was ich meine. Das zeigt schon die...“
Ich glaube kaum, dass mit kritischen Material, das keine Persönlichkeitsverletzungen und Verunglimpfungen enhält, anderes umgegangen wird ... einfach verbieten ist das einfachste, kenn wir doch auch hier in Deutschland nur halt andere Rubriken (z.B "Killerspielen", wobei das anscheinend schon wieder vom Tisch ist ...)
Zensur ist stets ein Zeichen von Schwäche, ich bezweifle, dass eine derartige entscheidung Thailand im globalen miteinander weiterbringen wird.
Maja44 Pashka „Zensur“
Schluckauf Ventox „ Mal wieder ein paar Tabus würden unserer Gesellschaft sicherlich nicht...“
Du hast wohl nichts verstanden. Für mich keine Dikussionsgrundlage!!! Zudem hat Maja alles gesagt was es zu sagen gibt.
Ventox Schluckauf „Du hast wohl nichts verstanden. Für mich keine Dikussionsgrundlage!!! Zudem hat...“
Maja44
"Du hast nicht die Bohne verstanden was ich meine."
Schluckauf
"Du hast wohl nichts verstanden."
So, so, nach dem Motto, ich habe recht, und alle, die nicht meiner Meinung sind, haben eben nicht verstanden. ;-)
Also nun mal von mir etwas deutlicher.
Majestätsbeleidigung als Grund, jegliche Satire oder Kritik im Keime zu ersticken, ist für mich unbegreiflich.
Aber ich gebe zu, das ich sowieso nichts von der Monarchie halte, ob jetzt in Thailand, Großbritannien oder sonst wo.
Wie kann man einen Menschen nur auf Grund seiner Abstammung zum Staatsoberhaupt machen?
Wobei sich diese Blaublütigen ja selbst zum Staatsoberhaupt ernennen, oder ist dieser thailändische König vom Volk zum König ernannt worden?
Andererseits kann mir das aber auch egal sein, solange die Menschen dort mit dieser Form der Regierung glücklich sind.
Das sind sie doch, oder?
Gibt es in Thailand eigentlich eine Opposition?
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Thailand/krise.html
Anscheinend ist Thailand gar nicht mal so verschieden zu Deutschland. ;-)
Nun zu den Elefanten.
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/news/105995/index.html
P.S.
Ich gebe zu, das ich mich bisher mit Sitten, Gebräuche oder der Regierungsform in Thailand nicht besonders befasst habe.
Erst durch diesen Beitrag hier in Nickles hat sich das ein wenig geändert.
Anscheinend hat man eine Regierungsform ähnlich der in Großbritannien.
Übrigens, ich habe mir gerade mal dieses „böse“ Video angesehen.
Das ist einfach nur bescheuert und nicht wert, das man darüber spricht.
Wenn König Bhumibol Adulyadej ein Mann von Welt ist, tut er es als das ab, was es augenscheinlich ist, nämlich ein dümmlicher Ulk.
Merkwürdig, aber ich hätte eher erwartet, das man sich in Thailand darüber aufregt, das König Bhumibol Adulyadej in einem Video bei youtube als „König der Affen“ bezeichnet wird.
Mich hätte das verärgert, aber, andere Länder, andere Sitten.
P.P.S.
Ich könnte mir schon vorstellen, das es in Bayern nicht gerne gesehen wird, wenn man sich über Ludwig II
lustig macht. ;-)
Maja44 Ventox „Maja44 Du hast nicht die Bohne verstanden was ich meine. Schluckauf Du hast wohl...“
Ventox Maja44 „ Das ist die Schiene, die Du jetzt fährst. Allerdings nicht besonders...“
Maja44 Ventox „ Du bist aber auch nicht besonders überzeugend. Wie kommst Du denn darauf, das...“
Schluckauf Ventox „Maja44 Du hast nicht die Bohne verstanden was ich meine. Schluckauf Du hast wohl...“
Der Link auf die Wahlen in Thailand ist 1 Jahr alt. Die Regierung Thaksin wurde im Herbst gestürzt. Somit ist deine Frage nach einer Opposition wohl beantwortet. Diesbezüglich haben die Thais uns einiges voraus. Wir gehen leider nicht gegen Merkel und Co vor. König Bhumibol ist kein Politiker und kein Regierungschef. Du weichst also sehr weit vom Thema ab. Für mich erschließt sich auch nicht der Zusammenhang zwischen der Elefantenpopulation in Laos und einer Majestätsbeleidigung in Thailand.
Frohe Ostern
Conqueror Ventox „Maja44 Du hast nicht die Bohne verstanden was ich meine. Schluckauf Du hast wohl...“
Es respektiert in Thailand jeder Deine Meinung, aber wenn Du dort den König "durch den Kakao ziehst", hast Du gewaltige Problem, Punkt aus.
Oder anders,zerknülle einenGeldschein, auf dem der König abgelichtet ist, kommst Du ohne Rechtsanwalt in das Gefängnis. Und wer es nicht kennt, thailändische Gefängnisse sind keine deutschen Gefängnisse mit Vollpension.
Zitat:
Das ist einfach nur bescheuert und nicht wert, das man darüber spricht.
Dies ist Dein Auffassung, und entspricht in keinster Weise thailändischen Grundsätzen.
Die thailändische Regierung hätte auch den Besitzer von Youtube verklagen können, nach der Regel, erst das Material sichten und dann freigeben.
Ventox Conqueror „@Ventox“
"Die thailändische Regierung hätte auch den Besitzer von Youtube verklagen können, nach der Regel, erst das Material sichten und dann freigeben."
Hat sie das denn nicht getan, das Verklagen meine ich.
P.S. Wie umfangreich mag wohl das Regelwerk sein, wenn sich youtube, bzw. Google an die Gepflogenheiten eines jeden Landes auf diesem Planeten halten müsste?
Aber, wie hier schon von jemandem gezeigt wurde, besteht ohne weiteres die Möglichkeit, einzelne Filme von youtube zu sperren, wobei dies eher neugierig macht, was denn da gesperrt wurde.
Hätte die Thailändische Regierung nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen, wir hätten doch von diesem dümmlichen Filmchen kaum was erfahren.
So haben sie aber dem Macher eben dieses Filmchens nur in die Hände gespielt und, wenn wohl auch ungewollt, für einen größeren Bekanntheitsgrad gesorgt.
Es ist nun mal so, was verboten ist, macht neugierig, auch in Thailand, da bin ich mir sicher.
Maja44 Ventox „@Ventox“
Ventox Maja44 „@Ventox“
"Was heißt das schon, wenn man sich als Westeuropäer da sicher ist? Hört einfach mal auf, westeuropäische Denkweisen als Maßstab für die ganze Welt anzusetzen."
Was Du mal wieder alles hineininterpretierst ...
Wo hat hier bisher irgendjemand westliche Denkweise als Maßstab für die ganze Welt propagiert?
Das wird nur von Dir behauptet.
Übrigens, hast ja diesmal ganz schön lange gebraucht.
Hatte mir schon Sorgen gemacht.
Ob du es glaubst oder nicht, das meine ich Ernst.
Übrigens, noch mal zu meiner Frage, wo kommst Du denn her?
Aus Thailand wohl nicht.
Wie kommst du dann auf den Gedanken, das deine Denkweise nicht westlich geprägt ist?
Und was ist daran so schlimm?
Schließlich hat dieser Thailändische König in der Schweiz studiert, also scheint im diese westliche Denkweise nicht unangenehm zu sein.
Maja44 Ventox „@Ventox“
Olaf19 Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Dass die Thailänder ihren König verehren wie einen Heiligen und Majestätsbeleidigung als schweres Verbrechen eingestuft wird, ja dass sich womöglich jeder einzelne Thailänder durch diesen Videoclip persönlich verletzt fühlt - mag alles angehen.
Ich frage mich nur, ob die Sperrung eines kompletten Internet-Portals wegen nur eines anstößigen Beitrages noch etwas mit "Verhältnismäßigkeit" zu tun hat. Nur zum Vergleich: Wenn ein anonymer Anrufer in Thailand den König beleidigt - wird dann gleich das ganze Telefonnetz abgeschaltet? Oder wenn jemand einen anonymen Drohbrief an den König schickt, wird dann sofort jegliche Postzustellung in Thailand gestoppt?
Aber nun gut - vielleicht ist der Begriff der Verhältnismäßigkeit auch schon wieder eine Eigenart unserer Kultur.
Im Ganzen teile ich eher die Einstellung von Conqueror: Am europäischen Wesen muss nicht die ganze Welt genesen. Allerdings muss es unser gutes Recht bleiben, uns über gewisse Dinge zu wundern. Das tun die Ostasiaten bestimmt auch, wenn sie das erste Mal nach Europa kommen.
CU
Olaf
Schluckauf Olaf19 „Verhältnismäßigkeit?“
Tut mir leid wenn ich dir widersprechen muß. Aber deine Vergleiche hinken doch gewaltig. Deinem Vergleich entsprechend wäre in Thailand das gesamte Internet abgeschaltet worden. Tatsächlich wurde aber nur ein Portal gesperrt. Das ist doch wohl ein Unterschied. Zudem erreichen anonyme Anrufe oder Briefe nicht ein ganzes Volk und können somit auch nicht ein ganzes Volk beleidigen.
Maja44 Olaf19 „Verhältnismäßigkeit?“
Du versucht daraus nun eine ganz große Sache zu machen nach dem Motto, Thailand der böse Zensor. Da es hier nur um die Sperrung eines Anbieters aus gegebenem Anlass geht, nämlich weil dort massiv gegen thailändisches Recht verstoßen wird, und obendrein Kontakt zum Anbieter aufgenommen wurde, Zwecks Entfernung des antößigen Videos, entbehrt dieser Versuch den Grundsätzen der Verhältnismäßigkeit. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum. Man muss halt damit rechnen, dass manches in anderen Ländern Maßnamen zur Folge hat, die wir nicht unbedingt nachvollziehen können.
Und ganz ehrlich. Ich würde mir für so manches im Internet auf ausländischen Servern wünschen, dass der Zugriff darauf in Deutschland blockiert werden würde. Da unser Rechtssystem solche Maßnahmen nicht zulässt, werden Seiten gezielt auf ausländischen Servern gehostet, die in dergleichen massiven Weise gegen unsere Gesetze verstoßen. So entgeht man dem Zugriff deutscher Behören und kann auf "legale" Weise ungehindert Widerrechtliches verbreiten.
Am europäischen Wesen muss nicht die ganze Welt genesen. Allerdings muss es unser gutes Recht bleiben, uns über gewisse Dinge zu wundern.
Klar darf man sich wundern. Was man nicht tun sollte ist, die eigenen Wertevorstellungen für alles und jeden zum alleingütligen Maßstab machen zu wollen.
Das tun die Ostasiaten bestimmt auch, wenn sie das erste Mal nach Europa kommen.
Wir sind nun nicht nach Thailand gereist, sondern lesen hier nur darüber. Da darf man sich wundern. Sich aufzuregen gibt es keinen Grund.
Stellen wir halt nichts ins Netz, was den thailändischen König kompromitiert, dann wird auch die Homepage in Thailand nicht blockiert. ;-)
Ventox Maja44 „Verhältnismäßigkeit?“
Maja44 , bist Du aus Thailand?
http://www.youtube.com/watch?v=bd5HUCPPlyw
http://www.youtube.com/watch?v=S6nGez88y2c&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LvmePAcLPD0
Maja44 Ventox „Youtube in Thailand gesperrt“
Man muss in einem Land nicht geboren sein, um es zu kennen.
Und was sollen die Links im Zusammenhang? Weil man in Deutschland Politker beleidigen darf, muss man in Thailand auch den König bleidigen dürfen? Oder soll Thailand YouToube jetzt auch wegen der Beleidigung deutscher Politiker sperren? Irgendwas willst Du mit den Links doch bestimmt sagen. Es wird nur nicht klar, was.
the_mic Maja44 „Verhältnismäßigkeit?“
Auch für die Thailänder gilt: Wenn es ihnen nicht gefällt, dann sollen sie das Video halt einfach nicht anschauen. Nur weil die Seite in Thailand zensiert wird, ist das Video ja noch lange nicht weg. Dass Verstecken spielen durch Augen schliessen nicht funktioniert, lernt man normalerweise mit drei Jahren.
Maja44 the_mic „Auch für die Thailänder gilt: Wenn es ihnen nicht gefällt, dann sollen sie...“
aldaran Maja44 „ Ah ja, und das hast Du zu entscheiden? In Thailand schon. Was im Rest der Welt...“
Es ist ja nicht nur Youtube welches gesperrt ist. Die Organisation Freedom against Censorship schätzt, dass in dem Land inzwischen der Zugriff auf 45.000 Websites gesperrt ist. Seit dem Militär-Coup letzten Jahres werden auch politische Seiten blockiert, die mit dem geschassten Premier Thaksin Shinawatra in Verbindung standen. Selbst ein Forum einer Universität wurde geschlossen. Zudem wird zunehmend Druck auf regierungskritische Radiostationen ausgeübt.Das land ist in seiner momentanen Verfassung weit davon entfernt eine Demokratie zu sein, und ob das den Einwohnern mehrheitlich gefällt sei mal dahingestellt.
Gruß Jan
Nachtwanderer Maja44 „ Ah ja, und das hast Du zu entscheiden? In Thailand schon. Was im Rest der Welt...“
@ Maja44
Deine Texte zeugen zwar von einem hohen Verständnis zu dieser Problematik, allerdings verstehe ich nicht warum du Zensur gutheissen kannst. Und mag es noch so einen Müll sein, Zensur ist niemals der richtige Weg. Zudem bezweifle ich stark, dass dieser thailändische König dermassen verehrt wird, offiziell (aus Angst) vielleicht schon, im heimlichen wird man wohl eher Groll gegen einen solchen König und seinen Verordnungen (wegen zB. der Zensur oder diese drakonischen Strafen) haben.
Wäre ich Thailänder ich hätte mich wahrscheinlich köstlich amüsiert, auch wenn ich als Thailänder mit der Selbstverständlichkeit aufgewachsen wäre einen Monarchen zu verehren.
Maja44 Nachtwanderer „@ Maja44 Deine Texte zeugen zwar von einem hohen Verständnis zu dieser...“
the_mic Maja44 „ Falsch. Ich heiße Zensur nicht gut. Im konkreten Fall fand keine Zensur statt....“
Maja44 the_mic „ Stimmt, und in Guantanamo wird nicht gefoltert. Da wird nur beim Ablegen von...“
Schluckauf Nachtwanderer „@ Maja44 Deine Texte zeugen zwar von einem hohen Verständnis zu dieser...“
Deine Zweifel in allen Ehren. Sie sind hier aber nicht angebracht. Bevor man in einem Forum unwissentlich und öffentlich Zweifel an etwas hegt von dem man keine Ahnung hat sollte man sich schlau machen. Z. B. hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rama_IX.
oder hier
http://www.planet-wissen.de/pw/Artikel,,,,,,,D7F4014FE3BE28C0E030DB95FBC33F1E,,,,,,,,,,,,,,,.html
Ventox Schluckauf „Deine Zweifel in allen Ehren. Sie sind hier aber nicht angebracht. Bevor man in...“
Da stellt sich mir die Frage, in wie weit dieser Monarch ("Eigentlich naturwissenschaftlich interessiert ..., orientierte er sich nach seiner Ernennung zum König neu und studierte seit August 1946 in Lausanne in der Schweiz Politik- und Rechtswissenschaften."),
der also in der Schweiz Politik- und Rechtswissenschaften studiert hat, von so etwas wie dem Untenstehende überhaupt unterrichtet ist, und ob er dies gutheißt.
Könnte er überhaupt etwas dagegen unternehmen, oder ist er in der gleichen Lage wie der letzte Kaiser von China?
Wenn ich lese, wie mit dem Begriff der Majestätsbeleidigung in Thailand umgegangen wird, da muss ich irgendwie an die USA denken, wo ja gerne mal gegenüber der Bevölkerung Maßnamen durchgesetzt werden, weil es angeblich um die "Nationale Sicherheit" geht.
Ich könnte jedoch wetten, das ich mich mal wieder mit meiner westlich dekadenten Denkweise dermaßen im Irrtum befinde, aber Maja44 wird es mir schon mit ihrer überaus freundlichen Art erklären.
Da freue ich mich schon drauf. ;-)
Übrigens, liebe Maja, kannst Du mir sagen, wo ich so ein gelbes T-Shirt kaufen kann?
Eigentlich gefällt mir dieser König nämlich, wenn ich so lese, was er für Thailand getan hat.
Da würde ich ihn gerne unterstützen.
"Der Sozialkritiker und Umweltaktivist Sulak Sivaraksa wurde wegen seiner konsequenten Gedanken zu Missständen und Fehlentwicklungen im Lande mehrfach der Majestätsbeleidigung bezichtigt, weshalb er sogar einige Zeit im Exil lebte. Im Frühjahr 2006 wurden mehrfach Anzeigen wegen Majestätsbeleidigung von Thaksin-Befürwortern als auch -Gegnern gegen die jeweils andere Seite gestellt. Zeitungen, die über (angebliche) Majestätsbeleidigungen berichten, dürfen oder wollen die Behauptungen nicht einmal ansatzweise wiederholen, so dass der Leser bzw. die Leserin über den eigentlichen Vorwurf im Unklaren bleibt. Deshalb bleibt bei diesem Thema vieles im Bereiche der Gerüchte und der Verleumdungen.
Die sehr weite Auslegung des Begriffes „Majestätsbeleidigung“ und der Missbrauch dieses Vorwurfes haben zu Bestrebungen geführt, diesen Straftatbestand abzuschaffen oder zumindest einzuschränken. Die Gesetze des Landes gelten auch für diejenigen, die sich gerade dort aufhalten. Es gibt Fälle von Nicht-Thais, die sich öffentlich kritisch über den König und die königliche Familie äusserten oder sich lustig machten. In solchen Fällen wurden Gefängnissstrafen verhängt. So ist seit Anfang Dezember 2006 ein Schweizer in Haft, der mehrere Porträts des Königs im Vollrausch beschmiert hatte. Er wurde am 29. März 2007 zu 10 Jahren Gefängnis verurteilt."
Maja44 Ventox „Da stellt sich mir die Frage, in wie weit dieser Monarch Eigentlich...“
Ventox Maja44 „ Abgesehen von der Frage, warum ein Schweizer in Thailand so etwas überhaut...“
Meinst Du, das wüßte ich nicht? ;-)
Schluckauf Ventox „Da stellt sich mir die Frage, in wie weit dieser Monarch Eigentlich...“
ist ja schön das du die Links verfolgt hast. Weniger schön allerdings das du gerade nur die Teile der Artikel zitiertst die dir in den Kram passen. Auch das ist eine Form von Zensur. Wenn du also schon zitierst dann bitte vollständig und wahrheitsgemäß.
Die gelben T-Shirts gibt es in Thailand übrigens an jeder Straßenecke zu kaufen. Hier in Deutschland wirst Du aber wohl vergeblich danach suchen.
Ventox Schluckauf „ist ja schön das du die Links verfolgt hast. Weniger schön allerdings das du...“
Danke, Schluckauf, das war jetzt sehr hilfreich von Dir.
Da wäre ich nie drauf gekommen, das es die hier in Deutschland nicht zu kaufen gibt. ;-)
Übrigens gibt es in Deutschland auch keine T-Shirts vom USMC, und trotzdem habe ich eins. ;-)
Ich war aber noch nie in den USA oder in einem Marinestützpunkt der USA.
Übrigens, was ich in wie weit zitiere, da bist Du der Letzte, der mir vorzuschreiben hat, in welchem Umfang ich das mache.
Und ja, selbstverständlich suche ich mir die Stellen heraus, die mir passen.
Damit aber Leute wie Du was zu meckern haben, setze ich auch noch den jeweiligen Link dazu.
Für die anderen ist der jeweilige Link dazu gedacht, sich selbst ein Bild davon zu machen, was dort im Ganzen geschrieben steht.
Schließlich will ich ja keine Informationen verbergen. ;-))
Frohe Ostern.
Maja44 Ventox „Danke, Schluckauf, das war jetzt sehr hilfreich von Dir. Da wäre ich nie drauf...“
@Ventox
Langsam wirds immer mehr OT. Trotzdem interessehalber die Fragen: Warum hast Du Dir als in Deutschland Lebender ein T-Shirt von den United States Marine Corps. besorgt? Und warum steht Dir Du nun der Sinn nach einem T-Shirt vom thailändischen König?
Das ist eine persönliche Frage. Deshalb musst Du darauf natürlich nicht antworten. Ich frage das nur, weil man meiner Ansicht nach als zahlender Werbeträger nur für etwas fungieren sollte, hinter das man selbst auch zu 100% steht. So ein T-Shirt hat da schon eine andere Qualität, als eine Plastiktüte mit Werbeaufdruck. Für das T-Shirt entscheidet man sich bewusst.
Schluckauf Ventox „Danke, Schluckauf, das war jetzt sehr hilfreich von Dir. Da wäre ich nie drauf...“
Deine Garderobe interessiert mich nicht die Bohne!
Mich interessiert nur warum du nicht akzeptieren kannst oder willst das die Thailänder ihren König verehren. Dies geht z. B. aus den beiden Artikeln hervor die ich verlinkt habe. Fairerweise hast Du aber nur auszugsweise und sinnentstellend aus diesen Artikeln zitiert. Wenn Du das als Diskussionsgrundlage siehst sind wir auch in diesem Punkt unterschiedlicher Meinung.
Schönen Ostermontag
the_mic Maja44 „ Ah ja, und das hast Du zu entscheiden? In Thailand schon. Was im Rest der Welt...“
Maja44 the_mic „ Nein, jeder Thailänder für sich. Ich gestehe jedem Thailänder das Recht auf...“
the_mic Olaf19 „Verhältnismäßigkeit?“
Verhältnismässigkeit offenbar nicht gegeben:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,476145,00.html
So wie es aussieht, können auch einfach nur einzelne Videos geblockt werden.
MadHatter Redaktion „Youtube in Thailand gesperrt“
Was ist mit dem hier?
http://www.youtube.com/watch?v=whhbPVrb5KM
"I know that human being and fish could coexist together peacyfully..."
