Nächste Woche kann ich meinen neuen PA abholen. Für mich steht die Frage, soll ich die Onlinefunktion aktivieren oder das bleiben lassen.
Hat einer von Euch damit Erfahrungen gut oder...
Gruß
Jürgen aus dem Wald
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Proldi 
Waldschrat_70 „´Personalausweis - Onlinefunktion“
Stell Dir doch einfach die Frage, ob und wofür Du sie jemals verwenden würdest / könntest.
Ich habe es nicht getan, mir hat es auch noch nie gefehlt.
Waldschrat_70 Proldi „Stell Dir doch einfach die Frage, ob und wofür Du sie jemals ...“
Ich habe mir diese Frage gestellt, aber bisher keine befriedigende Antwort erhalten.
Gruß
Jürgen
Proldi Waldschrat_70 „Ich habe mir diese Frage gestellt, aber bisher keine befriedigende ...“
Okay, sage ich es mal so:
Erstens habe ich Bedenken wegen der Sicherheit und zweitens ist mir bisher aber auch noch nicht eine Möglichkeit begegnet, wo ich es hätte einsetzen können oder wollen.
Aber vielleicht sehen das andere nicht so. Ich kenne auch niemanden, der die Funktion freigeschaltet hat.
Entscheiden musst Du letztlich ganz alleine, die Entscheidung nimmt Dir niemand ab.
Kannst Du auch nur ein Beispiel nennen, wo Du diese Funktion ggf. nutzen könntest?
Waldschrat_70 Proldi „Okay, sage ich es mal so: Erstens habe ich Bedenken wegen der ...“
Kannst Du auch nur ein Beispiel nennen, wo Du diese Funktion ggf. nutzen könntest?
Bisher nicht
Gruß
Jürgen
Proldi Waldschrat_70 „Bisher nicht Gruß Jürgen“
Bisher nicht
Also sollte die Entscheidung doch nicht so schwer sein! 
Und wenn Du unbedingt willst, es ist auch nachträglich freizuschalten. Dann natürlich gegen Kosten.
Ich bin mir aber sicher, das Du es "nie" benutzen wirst.
Aber wie geschrieben, es bleibt Deine Entscheidung.
gelöscht_265507 Waldschrat_70 „´Personalausweis - Onlinefunktion“
soll ich die Onlinefunktion aktivieren
NEIN
gelöscht_305164 gelöscht_265507 „NEIN“
Warum denn nicht?
Habe ich seinerzeit aktiviert, allerdings nie eingesetzt.
gelöscht_265507 gelöscht_305164 „Warum denn nicht? Habe ich seinerzeit aktiviert, allerdings nie ...“
Da musst du dich einfach mal im Net erkundigen, ob das angreifbar ist oder nicht.
Soweit ich mich noch erinnern kann, wurde das vom Chaos Computer Club gehackt während der damalige Bundesinnenminister immer wieder versicherte, wie gut das ist.
Letztendlich braucht man seinen PA eh nicht. Ist nur wegen der gesetzlichen Vorgabe.
Das ist genauso ein Schwachsinn, wie die Versicherungskarte: Geldverbrennung.
Max Payne gelöscht_265507 „Da musst du dich einfach mal im Net erkundigen, ob das angreifbar ...“
Letztendlich braucht man seinen PA eh nicht.
Hmm. Ich brauche den schon ab und zu, wenn ich mich irgendwo ausweisen muss.
gelöscht_265507 Max Payne „Hmm. Ich brauche den schon ab und zu, wenn ich mich irgendwo ...“
Mich kennen alle. ;O))
Die einzige Gelegenheit meinen Ausweis zu zeigen ist beim PostIdent-Verfahren, wenn ich wieder mal die Online-Bank wechsle.
Max Payne gelöscht_265507 „Mich kennen alle. O Die einzige Gelegenheit meinen Ausweis zu ...“
Übrigens brauchst Du keinen Personalausweis, wenn Du einen Reisepass besitzt.
gelöscht_265507 Max Payne „Übrigens brauchst Du keinen Personalausweis, wenn Du einen ...“
Habe ich nicht. ;O))
Frenchie Max Payne „Übrigens brauchst Du keinen Personalausweis, wenn Du einen ...“
Der Reisepass ersetzt nicht den Ausweis. Er kann aber muß nicht akzeptiert werden
lexlegis Frenchie „Der Reisepass ersetzt nicht den Ausweis. Er kann aber muß nicht ...“
Aber nicht in Deutschland. Hier gilt entweder Personalausweis oder Reisepass mit Meldebestätigung.
Max Payne Frenchie „Der Reisepass ersetzt nicht den Ausweis. Er kann aber muß nicht ...“
Der Reisepass ersetzt nicht den Ausweis.
Das sieht der Gesetzgeber in § 1 PAuswG anders:
Personen, die einen gültigen Pass im Sinne des § 1 Abs. 2 des Passgesetzes besitzen, können die Ausweispflicht nach Absatz 1 Satz 1 und 2 auch durch den Besitz und die Vorlage ihres Passes erfüllen.
Frenchie Max Payne „Das sieht der Gesetzgeber in 1 PAuswG anders: Personen, die einen ...“
Alles klar, Max hat recht. The myth is busted. War wohl mal so in meiner Jugend, ist ja auch schon ewig her
Waldschrat_70 Max Payne „Hmm. Ich brauche den schon ab und zu, wenn ich mich irgendwo ...“
Dazu habe ich ihn auch ab und zu mal gebraucht, nur dazu muß ich meine 160 Pferdchen anschirren und 12 km fahren.
Gruß
Jürgen
jueki Waldschrat_70 „´Personalausweis - Onlinefunktion“
Ich stellte die gleiche Frage vor wenigen Jahren schon einmal:
Ich ließ diese damals deaktivieren. Benötigt hab ich die bisher nicht ein einziges mal.
Jürgen
Olaf19 Waldschrat_70 „´Personalausweis - Onlinefunktion“
soll ich die Onlinefunktion aktivieren oder das bleiben lassen.
Bleiben lassen!
Man muss dem Überwachungsstaat doch nicht freiwillig in die Karten spielen. Ich möchte nicht, dass andere Leute eine weitere Möglichkeit bekommen, Bewegungsprofile von mir aufzuzeichnen.
Bei der Gelegenheit – was stimmt denn nun: Muss man die Onlinefunktion deaktivieren, so wie Jüki schreibt, oder reicht es, sie einfach nur nicht zu aktivieren?
Opt-In oder Opt-Out?
CU
Olaf
jueki Olaf19 „Bleiben lassen! Man muss dem Überwachungsstaat doch nicht ...“
oder reicht es, sie einfach nur nicht zu aktivieren?
Ist auf dem "Rohling" nur als Möglichkeit vorhanden, muß also aktiviert werden.
Erst damit wird, wie man mir erklärte, der Personen- Bezug abrufbar hergestellt.
Jürgen
gelöscht_305164 Olaf19 „Bleiben lassen! Man muss dem Überwachungsstaat doch nicht ...“
Ich habe diese Option in meinem Perso.
Aktiviert, alles etc., aber noch nie eingesetzt. Ich bin noch nie danach gefragt worden.
Olaf19 gelöscht_305164 „Ich habe diese Option in meinem Perso. Aktiviert, alles etc., aber ...“
Da fragt auch keiner nach. Wenn du die neuen Möglichkeiten nutzen willst, müsstest du schon selbst aktiv werden: http://www.personalausweisportal.de/DE/Buergerinnen-und-Buerger/Anwendungen/Anwendungen_node.html
Jüki: danke für die Klarstellung, dann ist es doch ein "Opt-In"-Verfahren. Wobei ich mir nie sicher wäre, ob der Chip nicht vielleicht doch versehentlich oder absichtlich vor der Ausgabe des Ausweises aktiviert wird. Deswegen habe ich mir im Oktober 2010, also auf den letzten Drücker, noch schnell einen "neuen alten" Ausweis geholt.
CU
Olaf
mawe2 Olaf19 „Bleiben lassen! Man muss dem Überwachungsstaat doch nicht ...“
Ich möchte nicht, dass andere Leute eine weitere Möglichkeit bekommen, Bewegungsprofile von mir aufzuzeichnen.
Laut dem Wikipedia-Artikel zum Personalausweis ist dies aber auch ausgeschlossen:
Darüber hinaus entstehen bei der Online-Nutzung nur dann Sicherheitsrisiken bei der PA-Nutzung, wenn der Rechner bereits anderweitig kompromittiert wurde, was man auch dann vermeiden sollte, wenn man die Online-Funktion des Ausweises nicht nutzt.
Ich sehe momentan auch noch keine nennenswerten Einsatzszenarien für die Online-Funktion. Da aber die Gültigkeit 10 Jahre beträgt ist absehbar, dass man während dieser Laufzeit diese Funktion in bestimmten Fällen nutzen können wird.
Gruß, mawe2
Olaf19 mawe2 „Laut dem Wikipedia-Artikel zum Personalausweis ist dies aber auch ...“
Laut dem Wikipedia-Artikel zum Personalausweis ist dies aber auch ausgeschlossen:
Ja, habe ich später auch gelesen, dass die Reichweiten bei RFID wohl (noch?) arg begrenzt sind.
Andererseits: wenn irgendwann die ganze Welt in die Luft fliegt, wird kurz vorher ein Experte sagen, "das ist technisch unmöglich" ;-) Ich trau dem Frieden irgendwie nicht.
Aber da ich die erweiterte Funktionalität bei meinem PA sowieso nicht vermisse, ist die ganze Diskussion für mich eher grundsätzlicher und theoretischer Natur.
CU
Olaf
mawe2 Olaf19 „Ja, habe ich später auch gelesen, dass die Reichweiten bei RFID ...“
Andererseits: wenn irgendwann die ganze Welt in die Luft fliegt, wird kurz vorher ein Experte sagen, "das ist technisch unmöglich" ;-) Ich trau dem Frieden irgendwie nicht.
Man braucht immer noch die PIN. Ohne PIN geht da gar nichts.
Wenn Du meinst, dass die Nutzung solcher Karten auch ohne PIN möglich sein könnte, kannst Du sämtliche ec-/Kredit-/SIM- usw. Karten auch nicht mehr nutzen.
Aber da ich die erweiterte Funktionalität bei meinem PA sowieso nicht vermisse
Wie gesagt: Im Moment ist das für mich auch alles theoretisch. Aber zehn Jahre sind lang. Und ich bin mir sicher, dass es in absehbarer Zeit reichlich praktische Anwendungsmöglichkeiten geben wird.
Gruß, mawe2
Olaf19 mawe2 „Man braucht immer noch die PIN. Ohne PIN geht da gar nichts. Wenn ...“
Naja – im Jahr 2020 habe ich keine andere Wahl mehr, dann muss ich den dann auch nicht mehr ganz so neuen Ausweis nehmen. Dann ist der aber auch schon 10 Jahre auf dem Markt und entsprechend ausgereift, mögliche Sicherheitsrisiken genauer bekannt und hoffentlich eine Menge "Bugs" beseitigt.
Insofern sehe ich dem neuen Ausweis ganz gelassen entgegen, ist ja noch lange hin.
CU
Olaf
mawe2 Olaf19 „Naja im Jahr 2020 habe ich keine andere Wahl mehr, dann muss ich ...“
Insofern sehe ich dem neuen Ausweis ganz gelassen entgegen, ist ja noch lange hin.
Der Threadstarter stand aber jetzt vor der Frage, ob er die Online-Funktion nutzen wird oder nicht.
Gerade wenn man (wie Waldschrat_70) so weit von seinem Meldeort entfernt wohnt, ist die Nutzung der Online-Funktionen des Personalausweises besonders interessant!
Mein Meldeamt ist zu Fuß 5 min entfernt. Wenn ich eine Abstammungsurkunde brauche oder ein Auto anmelden will, gehe ich bequem zu Fuß dorthin. Wenn ich aber 200 km deswegen fahren müsste, würde ich auf alle Fälle die Online-Funktion des Ausweises nutzen wollen!
Insofern hat Deine oder meine Einstellung zu der Sache für den Fragesteller überhaupt keine Relevanz. Für Ihn wären die modernen Möglichkeiten ganz sicher interessanter als für uns.
Gruß, mawe2
RW1 Waldschrat_70 „´Personalausweis - Onlinefunktion“
Hallp Jürgen,
ich hab die Onlinefunktionen aktivieren lassen. Da ich mir eh einen neune Kartenleser für meine Bankgeschäfte kaufen musste, nahm ich einen mit der Lesefunktion für den PA.
Bisherige Anwendungen 1x Konto bei einer neuen Bank eröffnet und das wars...
Einen echten Mehrwert hab ich also noch nicht festgestellt. Vielleicht kommt das ja noch. Ansonsten hat die Aktivierung nichts gekostet und ein Sicherheitsverlust seh ich auch nicht darin.
Die biometrischen Daten hatte ich übrigens NICHT mit auf den Ausweis nehmen lassen.
Gruß
Ralf
Waldschrat_70 RW1 „Hallp Jürgen, ich hab die Onlinefunktionen aktivieren lassen. Da ...“
Danke Euch Allen für Eure Beiträge, ich bin mir in meiner Entscheidung bestärkt worden, die Onlinefunktion nicht zu aktivieren. Ich bin seit mehr als 45 Jahren ohne diese Funktion ausgekommen und habe nach Durchsuchung meines Kopfes auch keine sinnvolle Anwendungsmöglichkeit dafür gefunden. Der Zug ist abgefahren, mein Sohn hat die Vollmacht und holt das Teil für mich ab da ich keine Lust habe 200km zu fahren. Ich habe das das entsprechende Kreuzchen gemacht.
Danke
Jürgen
mawe2 Waldschrat_70 „Danke Euch Allen für Eure Beiträge, ich bin mir in meiner ...“
mein Sohn hat die Vollmacht und holt das Teil für mich ab da ich keine Lust habe 200km zu fahren.
Du musst 200 km bis zum Bürgeramt Deiner Gemeinde fahren?
Das muss aber eine sehr große Gemeinde sein... :-)
Gruß, mawe2
Waldschrat_70 mawe2 „Du musst 200 km bis zum Bürgeramt Deiner Gemeinde fahren? Das ...“
Naja ich wohne in einem Dorf mit ca. 160-170 Einwohnern in Brandenburg, gemeldet bin ich in einer Großstadt in Sachsen-Anhalt mit ca. 300.000 Einwohnern und bis dahin sind es von meinem Dorf ca. 100km und die gleiche Strecke zurück - compri.
Gruß
Jürgen
lexlegis Waldschrat_70 „Naja ich wohne in einem Dorf mit ca. 160-170 Einwohnern in ...“
Und warum meldest du dich nicht einfach um?
Waldschrat_70 lexlegis „Und warum meldest du dich nicht einfach um?“
Durchaus möglich ist aber zur Zeit noch mit einigen Problemen beladen. Vielleicht später, erst muss Einiges im privaten und geschäftlichem Umfeld geklärt werden.
Gruß
Jürgen
mawe2 Waldschrat_70 „Naja ich wohne in einem Dorf mit ca. 160-170 Einwohnern in ...“
Großstadt in Sachsen-Anhalt mit ca. 300.000 Einwohnern
Die beiden größten Städte in Sachsen-Anhalt haben fast exakt die selbe Einwohnerzahl, nämlich ca. 231.000 . Ich nehme an, Du meinst eine von den beiden.
Da es von der südlichen der beiden Städte deutlich weiter nach Brandenburg ist als von der nördlichen, tippe ich auf die nördliche :-)
Es war schon immer recht aufwändig, konspirativ zu leben...
Gruß, mawe2
jueki mawe2 „Die beiden größten Städte in Sachsen-Anhalt haben fast exakt ...“
Es war schon immer recht aufwändig, konspirativ zu leben...
Wenn man mit Wölfen zusammen lebt, ist das wohl unumgänglich. 
Jürgen
Waldschrat_70 mawe2 „Die beiden größten Städte in Sachsen-Anhalt haben fast exakt ...“
Du hast recht, es ist Halle. Als Urhallenser bestehe ich allerdings auf fast 300.000 Einwohnern PUNKT
Gruß
Jürgen
gelöscht_84526 Waldschrat_70 „Du hast recht, es ist Halle. Als Urhallenser bestehe ich ...“
Urhallenser
Sollte das nicht "Hallener" heißen?
Die Badener regen sich doch auch auf, wenn man sie "Badenser" nennt. Oder stell dir mal vor, man würde die Frankfurter "Frankfurtzer" nennen. 
Gruß
K.-H.
Waldschrat_70 gelöscht_84526 „Sollte das nicht Hallener heißen? Die Badener regen sich doch ...“
Die Leute aus Halle in Westfalen werden "Haller" genannt, diejenigen aus Halle an der Saale "Hallenser", es noch 2 weitere Kategorien von Leuten aus Halle/S. das sind die "Halloren" http://de.wikipedia.org/wiki/Halloren
und die Hallunken, wobei es Hallunken in der ganzen Welt gibt.
Gruß
Jürgen
gelöscht_84526 Waldschrat_70 „Die Leute aus Halle in Westfalen werden Haller genannt, diejenigen ...“
wobei es Hallunken in der ganzen Welt gibt.
Die werden dann allerdings nur mit einem "l" (L) - also "Halunken" - geschrieben. :-)
Gruß
K.-H.
Waldschrat_70 gelöscht_84526 „Die werden dann allerdings nur mit einem l L - also Halunken - ...“
Die werden dann allerdings nur mit einem "l" (L) - also "Halunken" -
Lt. Duden richtig, lt. Hallisch falsch ;-)
Gruß
jürgen
mawe2 Waldschrat_70 „Lt. Duden richtig, lt. Hallisch falsch - Gruß jürgen“
Gab's da nicht auch noch "Hallügner"? ;-)
Waldschrat_70 mawe2 „Gab s da nicht auch noch Hallügner ? -“
Jede Menge
Gruß
Jürgen
shrek3 mawe2 „Gab s da nicht auch noch Hallügner ? -“
Das ist bestimmt eine Untergruppe der Hallodris. ;-)
Gruß
Shrek3
Waldschrat_70 shrek3 „Das ist bestimmt eine Untergruppe der Hallodris. - Gruß Shrek3“
So langsam lerne ich eine ganze Menge neuer Typen der Einwohner von Halle kennen. wie lautet mein Motto: "Ein Tag an dem ich nichts gelernt habe, ist für mich ein verlorener Tag". In dem Sinne weiter so ;-)
Gruß
Jürgen
gelöscht_311356 RW1 „Hallp Jürgen, ich hab die Onlinefunktionen aktivieren lassen. Da ...“
Du bist nach meiner Suche hier im Forum offenbar der einzige nPA-Inhaber, der sich die Onlinefunktion aktivieren ließ - und offenbar auch positiv nutzte. Erlaube mir bitte dazu einige Fragen:
- War die Onlinefunktion denn nicht bereits von der Bundesdruckerei freigeschaltet wie bei meinem aktuell erhaltenen nPA? Das wäre doch Standard, dem man bei der Antragstellung allerdings widersprechen kann.
- Hast du die AusweisApp2 installiert, welches Betriebssystem?
- Hattest du tatsächlich Erfolg mit der eID, noch dazu für eine (welche) Bankverbindung?
In meinem Fall zieht sicht dieses "eID" - Affentheather bereits einige Wochen dahin. Ein Dutzend eingereichter Logs führte beim "im Auftrag des Bundesministeriums" betreuenden Monopolunternehmen zu keinen Erkenntnissen, und jetzt möchte man sich unter Ausschaltung meiner Kontrolle gar auf meinen Rehcner aufschalten. Meinen verwendeten TeamViewer 10 müsste ich dazu deinstallieren und stattdessen die Host-Version einsetzen, was ich selbstverständlich ablehne. Vgl. http://download.teamviewer.com/download/TeamViewer_Host_Setup.exe
Eine Frage in die Runde:
Gibt es hier noch weitere aktive Nutzer der eID-Funktion des nPA? Einsatzmöglichkeiten wären ja zahlreiche vorhanden, wenngleich diese Plattformen den typischen Wildwuchs behördlicher und privater Software-Basteleien durch "Software-Architekten" (haha!) repräsentieren.
efeickert1 gelöscht_311356 „Du bist nach meiner Suche hier im Forum offenbar der einzige ...“
Ich habe die Funktion auch freischalten lassen und mich würde die Vorgehensweise zur Nutzung interessieren - 1, Ein taugliches Kartenlesegerät- welches? 2. Was sonst in Stichpunkteform bitte.
Die nach meiner Meinung geniale Funktion wird meines Wissens auch von Ämtern nur spärlich angeboten. Und warum nicht? Ich sage mal provokativ: Weil die Deutschen mental nicht gesund sind (um nicht krank sagen zu müssen). Die Erfolgsgeschichte Paypal könnte nie Made in Germany gewesen sein. Und Kreditkarte haben ja auch fast alle. Damit hat meine Tochter schon vor über 20 Jahren meine Aufenthaltsorte in Amerika vefolgt mit Hilfe des Kontoauszugs. Wenn ich da an Sicherheit denke wird mir fast schwindlig. Onlinebanking mit Software mache ich seit BTX und meine online Bank spart mir seit 1995 Kosten bei viel weniger Aufwand und besseren Resultaten.
Wenn ich 200 km fahren müsste, wäre das keine Frage gewesen die ich hier diskutieren lasse.
Aber da meine Landsleute nunmal so ticken, ist es für die Ämter zu viel Aufwand für die paar Nasen die vorne sind und das Guddi benutzen möchten - mit anderen Worten: Ihr habt mich ausgebremst mit Euerem Sicherheitswahnsinn. Hoffentlich alle bei Hamburg Mannheimer gut versichert oder beamtet? Ist natürlich etwas überspitzt, sorry.
Grüsse eddi
gelöscht_311356 efeickert1 „Ich habe die Funktion auch freischalten lassen und mich würde die ...“
Hallo,
1) die Online-Funktion für die "eID" ist, zumindest seit einiger Zeit, bereits bei der Kartenherstellung freigeschaltet. Dieser kann aber bei der Antragstellung widersprochen werden. Man kann eine freigeschaltete auch wieder deaktivieren lassen, muss dann aber bei erneuter Aktivierung 6 EUR Gebühren zahlen.
2) Die Online-Funktion geht seit dem Vorjahr (offiziell) nur mehr mit der AusweisApp2, auf PC unter Windows ab 7. Diese stammt von Fa. Governikus und steht kostenlos zum Download bereit. Es gibt noch eine Java-Anwendung aus früherer Zeit. Die genannte App ist aus Anwendersicht etwas primitiv im Handling, man kann aber damit leben - sofern auch die Authentifizierungsserver mitspielen und das Operating nicht pennt, wie heute Morgen..
3) Von den geeigneten, kontaktlosen (RFID-) Kartenlesern sind in erster Linie drei Varianten von ReinerSCT zu nennen. Die billigste allerding nur mehr mit langer Wartezeit erhältlich. Die mittlere, so um die 70 EUR, geht für alte Kontaktkarten und, im zweiten Schlitz, für den nPA. Die teuerste, so um die 145 EUR geht auch für Signaturkarten. Ich habe noch einen alten Kartenleser für die qualifizierte, digitale Signatur. Ein Zertifikat mit dem nPA habe ich nicht.
4) Die noch geringe Angebotspalette der Ämter ist m.E. nicht nur durch ein Bundesländer-Chaos zu erklären, sondern auch durch Zerstrittenheit und Prestige-Kämpfe innerhalb der Bundesländer. Einige Vereinheitlichungen sind allerding schon zu erkennen, nachdem die Machthaber im "eGovernment" nicht alle unbelehrbar waren. Dass trotzdem, "aus Sicherheitsgründen", noch immer die Briefpost empfohlen wird, so auch vom Bayerischen Datenschutzbeauftragten für den öfftl. Bereich, oder gar die Mitteilung per Fax (!), so z.B. beim OLG München, spricht auch für sich. Und wer sich an einen trüben Tag mal erheitern möchte, studiere die "Richtlinien für die elektronische Kommunikation" der Landeshauptstadt München, Erfinderin von LiMUX, mit dem man es Microsoft mal zeigen wollte, und Verursacherin bombastischer Computerausfälle in jüngster Zeit...
Mit Gruß
efeickert1 gelöscht_311356 „Hallo, 1 die Online-Funktion für die eID ist, zumindest seit ...“
DANKE für die ausführliche Information:
Grüsse eddi
Waldschrat_70 efeickert1 „Ich habe die Funktion auch freischalten lassen und mich würde die ...“
1, Ein taugliches Kartenlesegerät- welches?
Ich nutze "ReinerSCT" Dual-Interface Smartcard Reader "cyberJack RFID standard". Das Teil hat 2 Einschubschächte, einen für die HBCI-Karte - Banking und einen Schacht für den PA. ReinerSCT - Kartenleser nutze ich seit Einführung des HBCI-Verfahren bei meiner Bank.
Ich habe auch mit BTX angefangen.
Gruß
Jürgen
efeickert1 Waldschrat_70 „Ich nutze ReinerSCT Dual-Interface Smartcard Reader cyberJack ...“
HBCI-Karte - Banking und einen Schacht für den PA. ReinerSCT - Kartenleser nutze ich seit Einführung des HBCI-Verfahren bei meiner Bank.
Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN? Ich stelle mir das so vor: Karte reinstecken und Weg zur Bank/Behörde ist frei. Sind weitere Aktionen notwendig? Was mich bisher davon abhielt sind die Kosten/Installation und mögliche Komplikationen. Ich habe noch so einen Flickercode Generator der seit Jahren mit leeren Batterien hier liegt - das war unbrauchbare Kinderei für "nur" 15€.
Woher bekomme ich die HBCI Karte? Bei comdirect wird die eigentlich nicht beworben, ob sie verfügbar ist weiss ich nicht.
Grüsse eddi
gelöscht_103956 efeickert1 „Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN? ...“
Zum Thema Sicherheit.
Bei Westfalia gibts aktuell ein gratis-Portemonnaie für eine Bestellung.
feature: Eine Schutzfolie, die einen RFID-Handscanner es unmöglich macht, die Chipkarten zu scannen.
Ein Schelm wer Böses denkt..... beim Perso.
Waldschrat_70 efeickert1 „Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN? ...“
Technisch läuft das so: Umsatz auf der entsprechenden Plattform für Internetbankig (Starmoney..., es gibt da einige Angebote) offline erfassen und dann die Verbindung zum Bankrechner herstellen, erfolgt meistens über den Button "Senden". Dann wird in einem Fenster die Karte verlangt und die Eingabe des Kartenpin über die Tastatur des Kartenlesers. Die Pin wird vom Bankrechner geprüft und der Vorgang wird durchgeführt, dabei werden Informationen über den Ablauf auf dem BS protokolliert, anschließend kann je nach Art der Software ein Protokoll über die Transaktion ausgedruckt werden.
Voraussetzung ist, dass die Bank diesen HBCI-Service anbietet. Die Karte bekommt man dann von der Bank und der Kartenpin wird je nach Bank vorgegeben oder kann selbst festgelegt werden. Den Leser bietet mache Bank auch an, ich habe mir den Leser direkt beim Hersteller besorgt, war billiger.
Ich selbst nutze die Software "VR-Networld" die für Volks- und Raiffeisenbanken entwickelt wurde.
Gruß
Jürgen
gelöscht_189916 efeickert1 „Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN? ...“
Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN? Ich stelle mir das so vor: Karte reinstecken und Weg zur Bank/Behörde ist frei.
HBCI über Banking-Software und separaten Kartenleser ist m.E. das derzeit sicherste Verfahren für Onlinebanking. Karte reinstecken genügt nicht, sondern es muss vor jeder Transaktion am Leser die PIN eingegeben werden.
https://www.vrbank.de/content/dam/f0522-0/10_eBanking/basiswissen_hbcifints.pdf
Die Karte bekommst Du gegen gebühr von Deiner Bank, zusätzlich benötigst Du das Lesegerät und die Software. Kostenlos wären GnuCash und Hibiscus, kommerziell gibt es Starmoney und Quicken, für OS ausser Windows moneyplex.
https://www.comdirect.de/cms/sicherheit-software-banking-fints.html
https://www.comdirect.de/cms/media/anleitung_andere_anbieter_09_2013.pdf
HBCI läuft bei mir mit moneyplex unter Linux und einem ReinerSCT seit jahren problemlos, lediglich die Feder mit Kontakt im Lesegerät erlahmte mit der Zeit und meldete eine fehlende Karte. Kann man aber wieder aufbiegen;-)
http://www.gnucash.org/
https://www.willuhn.de/products/hibiscus/
http://shop.lexware.de/persoenliche-finanzen
https://www.starmoney.de/index.php?id=home
http://www.matrica.de/produkte/produktmpx1.html
neanderix gelöscht_189916 „HBCI über Banking-Software und separaten Kartenleser ist m.E. ...“
Moneyplex ist für Windows, Linux und Mac erhältlich.
gelöscht_189916 neanderix „Moneyplex ist für Windows, Linux und Mac erhältlich.“
Moneyplex ist für Windows, Linux und Mac erhältlich.
So war´s ja auch gemeint, da Quicken und Starmoney als kommerzielle Software meines Wissens nur unter Windows laufen.
neanderix efeickert1 „Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN? ...“
Was sind die Vorteileß Ist das bequemer als SMS TAN und iTAN?
Für mich eindeutig ja - ich habe den Vergleich, weil ich:
1. vor 3 jahren meine HBCI-Karte geshreddert habe
2. bislang zu faul war, die neue in Moneyplex anzulernen
3 und mir deshalb Chip-Tan habe zusätzlich freischalten lassen
Mit HBCI - du brauchst dazu:
1. ein für HBCI freigeschaltetes Konto
2. einen HBCI-Kartenleser, am besten Class 3
3. eine HBCI-Karte
4. eine Banking-Software, z.B. GNUCash, Moneyplex oder Star Money
Der Hauptvorteil zeigt sich, wenn du mehrere Überweisungen machen musst:
du erstellst diese bequem *offline* in deiner Banking Software. Dann Karte in den Kartenleser, der Banking-software befehlen, die Verbindung aufzubauen.
Nun wirst du aufgefordert, die PIN deiner HBCI-Karte *am Kartenleser* einzutippen
Hast du das getan, werden die Überweisungen, egal ob eine, 10 oder 20, in einem Rutsch an den Bankserver übertragen und die Verbindung wieder getrennt.
Ich halte das für deutlich bequemer, als die Fummelei mit dem TAN-Generator (ja, ich hab schonmal 6 Überweisungen per TAM-Generator erledigen müssen) oder iTAN oder SMS-TAN. und sicherer als iTAN ist es auch.
Allerdings: du bist darauf angewiesen, dass deine Bank HBCI aktiv unterstützt. Also einfach mal bei comdirect nachfragen.
Den TAN-Generator halte ich eigentlich für brauchbar bis praktisch:
brauchbar bei nicht mehr als 3 Überweisungen auf einmal (alles andere Artet in Arbeit aus)
praktisch ist er unterwegs. Ich kenne niemanden, der seinen HBCI-Kartenleser immer mitnimmt, auch dann nicht, wenn er sein Notebook immer dabei hat. Und nur dann nützt der was, denn für HBCI ist eine Banking-Software zwingende Voraussetzung.
neanderix efeickert1 „Ich habe die Funktion auch freischalten lassen und mich würde die ...“
Du kannst ja machen was du willst. du kannst dir auch einen GPS-Sender in dein auto einbauen, der *aktiv* alle paar Minuten deinen aktuellen Standort an die "Sicherheitsbehörden" funkt.
allerdings finde ich es reichlich arrogant bis frecch - und auch ein Stück weit naiv - alle, die solcherlei, inkl. der online-Funktionen des ePa aus sicherheitsbedenken heraus ablehnen und nicht freischalten lassen.
efeickert1 neanderix „Du kannst ja machen was du willst. du kannst dir auch einen ...“
Du kannst ja machen was du willst. du kannst dir auch einen GPS-Sender in dein auto einbauen, der *aktiv* alle paar Minuten deinen aktuellen Standort an die "Sicherheitsbehörden" funkt.
Das ist ja schon im Projektstatus - Stichwort selbstfahrendes Auto. Wenn Google gewinnt kannst du sicher in 10...15 Jahren meine Fahr-Daten abrufen. Bei DB oder VW vermutlich eher nicht. Das wird sicher lustig und mit exponentiell höheren Risiken behaftet als den hier diskutierten.
allerdings finde ich es reichlich arrogant bis frech
Recht hast Du ja und an allem ist sicher was wahres dran. Wollte nur zur Kenntnis bringen dass es da andere Meinungen gibt. Angst ist der schlechteste Ratgeber. Risiken analysieren, adressieren, quantifizieren und dann für sich selbst abwägen - Risiko gegen eigene Bequemlichkeit.
@fakiauso: Habe nochmal comdirect angesehen. Jetzt weiss ich warum ich keinen Kartenleser habe: Die unterstützen den nicht; nur FotoTAN und eTAN. iTAN wird nicht mehr auf der Webseite als Option angeboten aber eine Liste bekommt man noch.
moneyplex scheint ja recht gut zu sein, kostet aber auch nicht wenig und ich frage mich wie man einen Depotstandsverlauf als Diagramm ausgeben kann ohne die Daten zu haben; denn die werden doch sicher nur zum jeweiligen Abrufdatum ermittelt. Wollen die auch alle 2 Jahre ein Update teuer verkaufen wie z.B.
StarMoney das ich seit Jahren verwende und ersetzn möchte. Kommentare erpare ich mir und weise nur auf die Bewertung bei Amazon und Heise hin. Hat jemand eine Lösung für die nur halb sichtbare Anzeige von in die Masken eigegebenen Daten/Zahlen auf einem 1200x1920 Pixel Bildschirm??? Ich zweifele mal ein meinen Einstellungsfähigkeiten, ansonten ist das eine Frechheit sowas freizugeben für den Verkauf.
GnuCash und Hibiscus habe ich mir angesehen, war aber nicht restlos überzeugt.
AlfBanko habe ich mir genau angesehen. Scheint gut zu sein. Ich weis nicht was mich mehr davon abhält der Name oder der Datentransfer aus StarMoney und und unvorhersehbare Probleme.
Banking 4W für 19,95€ ist relativ unbekannt aber bei Heise sehr gut bewertet, ist klein und rasend schnell (früher Steganos) hat aber bei mir einen einzigen Fehler im Datenabruf von GBp. Ist fast so gut wie
t-online Banking bei dem die Akademische Arbeitsgemeinschaft die SEPA-Umstellung nicht schaffte. Das war das erste und beste Programm!!! das ich hatte - wegen des Diagramms Kontenstandsverlauf, klein, rasend schnell und übersichtlich. geldtipps.de hat es mir ein paar Versionen lang verkauft und dann aber wegen SEPA Umstellung das Handtuch geworfen.
LEXWARE hatte ich weil wegen des Wechsels zu Arcor t-online banking nicht mehr lief. War wenig überzeugend und damals amerikaniche Abzocke - will ich mir nicht mehr ansehen.
Wiso Mein Geld deinstallierte ich bei Einführung des Abo Modells. Installiert ist seitdem das sich immer verschlechternde StarMoney, das es bei comdirect und Sparkassen günstiger für rund 20€ gab. Extrem gute Sicherheits Werbung mit TÜV ..... Werde evtl auch mal ALF installieren.
Die Auflistung ist zwar off topic, aber letztens suchte jemand ein Programm und bekam von Luttyy StarMoney als non plus ultra empfohlen. Vieleicht kann er ja mein Problen mit dem 1200 pixel hohen Bildschirm lösen unnd andere Bugs die das Programm bei mir zeigt. Screenshot ist mir im Moment zu komplziert, weil der hier verwendee mit 1024Px richtig anzeigt.
Grüsse eddi
gelöscht_189916 efeickert1 „Das ist ja schon im Projektstatus - Stichwort selbstfahrendes ...“
moneyplex scheint ja recht gut zu sein, kostet aber auch nicht wenig und ich frage mich wie man einen Depotstandsverlauf als Diagramm ausgeben kann ohne die Daten zu haben; denn die werden doch sicher nur zum jeweiligen Abrufdatum ermittelt. Wollen die auch alle 2 Jahre ein Update teuer verkaufen wie z.B.
Kosten tut es, das ist richtig, aber die Upgrades liegen bisher bei 30€ und der Support ist bei matrica erstklassig. Was die Funktionen betrifft, kannst Du hier nachschauen oder eben einfach anrufen oder eine Mail schreiben:
http://www.matrica.de/produkte/mpfeatures.html#featurelist
So btw. wildern wir bereits ganz schön in einem alten Thread zum ePA statt Homebanking über HBCI;-)
gelöscht_311356 neanderix „Du kannst ja machen was du willst. du kannst dir auch einen ...“
War hier denn nicht die eID-Funktion des nPA Titel des Threads?
Fürs (Internet) - Banking gibt es doch viel bequemere (und bessere) Methoden ohne nPA. Heute erlebte ich im Zusammenhang mit der Bestellung bei einer Bundesbehörde mit Hilfe des nPA jedoch Folgendes:
- Stümperhafter Identifizierungsprozess über die AusweisApp, wobei man zwischen sich überdeckenden Displays herum suchen musste - sofern man überhaupt dahinter gekommen ist.
- Quälender Upload eines behördlich angeforderten Dokuments für den Antrag.
- Download einer speziell vorgegebenen Eidestattlichen Versicherung, die unterzeichnet werden musste, wieder eingescannt und hochgeladen. Die eID zieht hier offenbar nicht, denn 1825 war sie noch nicht bekannt.
- Zahlungsaufforderung von 13 EUR Gebühren, zahlbar nur mit Kreditkarte oder Giropay. Alle übrigen Methoden, die auch andere Behörden akzeptieren, werden abgelehnt.
- Bei Giropay wurde IBAN + BIC (!) verlangt, IBAN jedoch stets als unrichtig abgewiesen. Anruf bei der (Bonner) Behörde brachte nichts, Anruf bei Giropay ergab, dass meine Bank nicht daran teilnimmt. Woher sollte ich das wissen? Anruf bei Bank ergab, dass man ein derart "unsicheres Bezahlverfahren" ablehnt. Recht so, prangt ja auch eine TÜV-Schrott-Pappe drauf.
Moral der Geschichte:
Nichts erreicht, Bestellung abgebrochen, Antrag geht per Reitenden Boten nach Bonn.
Stümpereien, wohin man sieht! Und das nennt man eGovernment und hat damit schon ein Dutzend Diplomarbeiten und angeblich auch zwei Dissertationen darüber gebastelt...
Gottlob gibt es aber auch funktionierende Behörden, in denen man "CIO" nicht als Nachtwächter mit Parteibuch werden kann! Und zum Glück setzte die tolle Telekom dann auch viele Stunden lang die Internetversorgung aus! Wer weiß, was einem dadurch sonst noch erspart geblieben ist...
