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Dateisysteme

jueki / 6 Antworten / Baumansicht Nickles

Obs hier richtig positioniert ist?
Ich kenne USB- Speichersticks oder SD- Karten eigentlich nur FAT- formatiert. Und nahm an, das dies geschehe ausschließlich aus Lizenzbedingungen heraus - NTFS ist ja wohl Eigentum von M$? Zumindest hat das wohl M$ entwickelt. Ich hab nun immer meine Sticks mit NTFS formatiert und dachte, gut damit zu fahren. Weils eben moderner ist.
Aber da gibt es nun auch andere Meinungen - es wird behauptet, bei vielen kleinen Dateien wäre FAT schneller, als NTFS - das läge am unterschiedlichen Aufbau dieser Dateisysteme. Ich hab da ein bischen gestöbert
http://de.wikipedia.org/wiki/File_Allocation_Table
http://de.wikipedia.org/wiki/NTFS
- aber nichts entdeckt, was diese Behauptung stützen könnte.
Wie ist eure -sicher erheblich besser fundierte- Meinung dazu?
Ist es vielleicht glatter Unsinn, wenn ich meine Sticks (4...32GB) mit NTFS formatiere?
Über ein paar fachlich exakte Meinungen würde ich mich freuen . Danke!

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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vr96h jueki „Dateisysteme“
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Hallo jüki,
TV-Geräte, HD-Recorder, Audoradios und vieles andere erkennen nur FAT formatierte Sticks und Karten.

mfg

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ABatC jueki „Dateisysteme“
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NTFS ist in der Tat langsamer als FAT. Das liegt wohl in erster Linie am höheren Verwaltungsaufwand begründet, bei NTFS werden wesentlich mehr zusätzliche Informationen abgespeichert. Gerade auf den relativ langsamen Sticks und Speicherkarten merkt man den Unterschied doch deutlich.

Ein weiteres Problem ist die bereits angesprochene Unterstützung: praktisch kein 'nicht-PC' Gerät unterstützt NTFS, eben weil es kein allgemein unterstütztes Format ist. FAT hingegen wird von so ziemlich jedem Gerät mit Laufwerksunterstützung verstanden (zumindest FAT16...). Mal eben die Bilder am Fernseher schauen geht mit NTFS-Sticks nicht.

Der einzige Grund NTFS auf Sticks einzusetzen ist die Unterstützung von Dateien >4GB...weswegen ich ein paar meiner Sticks auch unter NTFS laufen habe :-)

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Xdata jueki „Dateisysteme“
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In NTFS sollen sogar interne Datenströme möglich sein, die man anscheinend garnicht erkennen kann.
Auf Magnus.de gab es mal einen Bericht darüber.
Hab es erst garnicht geglaubt, bis mal bei jemanden eine etwas zu kleine Vista Partition plötzlich fast voll war,
obwohl kurz vorher noch einige Gigabyte frei waren.
Die Update Funktion hatte wohl die Daten versteckt übertragen und
erst im letzten Moment - nach Beendigung die tatsächliche Belegung wieder angezeigt.
Gut, bei einem USB-stick wird es nicht so relevant sein.
Ich erwähne dies nur um dein Mißtrauen gegen automatische Updates als gerechtfertigt zu betrachten.
(wär gut wenn man es bei Vista oder Windows 7 auch von Hand machen könnte -wie bei Xp).

Hab sogar mal einen USB-stick versuchsweise defragmentiert;-)
Hat funktioniert, aber außer Odrnung keinen merklichen Effekt gebracht.
Da gibt es ja auch keinen Arm der Lange wege wie bei einer Festplatte machen muß.

Einen Grund gibt es aber schon für NTFS -- es spart selbst bei ganz kleinen Dateisystemen Platz.
Soll heißen, es geht deutlich mehr rauf.
Sogar bei einer Festplatte unter 2GB war es nicht wenig.

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ABatC Xdata „In NTFS sollen sogar interne Datenströme möglich sein, die man anscheinend...“
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NTFS verbraucht mehr Speicher im Vergleich zu FAT. Was auch logisch ist, da wesentlich mehr Informationen abgespeichert werden.

Auf einem 16GB USB-Stick z.B. reserviert sich NTFS direkt mal 65MB für die Dateiverwaltung. Der Speicher ist weg und steht dem System nicht mehr zur Verfügung.

NTFS hat bei den Standardeinstellungen in der Regel kleinere Clustergrößen als FAT, wodurch weniger Speicher verschenkt wird, allerdings kann man unter FAT die Cluster auch manuell anpassen, damit fällt der Vorteil von NTFS flach.

Die angesprochenen Datenströme nennen sich ADS (Alternate Data Streams), Und MS-Update benutzt garantiert kein ADS, eher wurde da für die Installation des Updates viel temporärer Speicher benötigt. Gerade unter Vista wurden bei mir für ein einfaches 5MB-Update schon mal 300MB Speicher für temporäre Dateien verbraten.

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jueki Nachtrag zu: „Dateisysteme“
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Vielen Dank für Eure Meinungen - ja, ich hab diese NTFS- Formatierung nur bei Sticks für den Datentransport gemacht, die Speicherkarten der Digicams hab ich in Ruhe gelassen.
Datentransport - während ich früher, wenn ich irgendwo an einem PC arbeiten mußte. immer mein Täschchen mit den relevanten CDs oder DVDs mitschleppte, hab ich heut meinen Speicherstick in der Hosentasche...
Die Geschwindigkeit, nun ja - hab eben mal einen Test gemacht. Ich hab da einen Ordner mit einer Unzahl Icons, alle so um die 4kB.
Auf den USB- Stick FAT- Formatiert konnte ich diese Daten mit 85...116kB/s schreiben, auf den gleichen Stick, NTFS- formatiert mit 150...256kB/s.
Eine 60 MB große Datei (eine exe) wurde mir FAT konstant mit 4200kB/s geschrieben, bei NTFS hingegen schwankte es zwischen 2100...4600kB/s
Erstaunlich, gerade andersrum, wie ich es erwartet hätte. Und die Schwankung kann ich mir nun garnicht erklären.
Übrigens - defragmentiert hab ich meine Sticks auch schon, mit O&O Defrag. Aber mehr oder weniger aus Jux - bringen tuts wenig. Oder auch nichts.

wär gut wenn man es bei Vista oder Windows 7 auch von Hand machen könnte -wie bei Xp
Nu sicher kann man das! Ich mache das bei XP seit Jahren so - ich lassen bei XP überhaupt keine Automatismen zu - bei Win7 lasse ich den PC bislang zwar suchen und anbieten - runterladen, aussuchen und installieren von Hand:

http://www.juekirs.de/Foren/nickles/updates_win7.jpg

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
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Xdata jueki „Vielen Dank für Eure Meinungen - ja, ich hab diese NTFS- Formatierung nur bei...“
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Updates suchen, werd ich mal so machen wenn ich mein oder ein anderes Windows 7 oder Vista warte.

Einen Stick hab ich auch nur mal so defragmentiert um zu sehen was passiert.
einige Fabrikneue sind glaube ich default nur mit FAT16 formatiert?
Hab leider nur welche bis 2GB :-I

Sticks bekommen so langsam eine Art Konkurrenz von SSD SATA Festplatten schon ab 32GB.
Hört sich wenig an reicht aber sogar für ein Windows 7.
Die Raptoren hatten auch nicht mehr;-)
-- sind aber noch zu teuer.

Bei welcher Größe die normalen USB-sticks wohl schon angekommen sind..





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