Hallo Leute,
Eine Email von einem bestimmten Absender wird immer im "Spamverdacht"-ordner einsortiert. wie kann ich diese Email umsortieren in den normalen Posteingang. Die soll nicht mehr als spam einsortiert werden beim empfang.
Der Junk-Knopf nützt nix. Im Kontextmenü gibts keinen Nicht-Spam-Eintrag. Was tun?
IRON67 
Manfredtiel „Thunderbird: Eine Email wird immer als spam markiert“
Im Kontextmenü gibts keinen Nicht-Spam-Eintrag
mi~we Manfredtiel „Thunderbird: Eine Email wird immer als spam markiert“
Wenn du eine als Junk eingestufte Mail markierst, sollte sich der 'Junk'-Knopf eigentlich in 'Kein Junk' verändern!?
Du kannst bei den Konten-Einstellungen unter 'Junk-Filter' bei 'Absendern der gewählten Adressbücher vertrauen' die Option 'Persönliches Adressbuch' aktivieren. Dann werden Mails die von Absendern kommen, die dort enthalten sind, nicht mehr als Spam eingestuft.
Manfredtiel mi~we „Wenn du eine als Junk eingestufte Mail markierst, sollte sich...“
"Persönliches Adressbuch" ist aktiviert.
Anscheinend ist Spam und Junk was anderes. Ich kann die email als Nicht-Junk markieren. Das kenne ich. Aber die nächste Email vom gleichen Absender wird wieder im spamordner eingestuft, obwohl sie als "Kein Junk" deklariert worden ist.
Irgendwas ist mir da unklar.
mi~we Manfredtiel „"Persönliches Adressbuch" ist aktiviert. Anscheinend ist...“
Ist da vielleicht auf dem Mailserver noch ein eigener Spamfilter deines Mail-Providers, der mit TB gar nichts zu tun hat, aktiv?
Manfredtiel mi~we „Ist da vielleicht auf dem Mailserver noch ein eigener...“
Hab bei GMX nachgeschaut. Alle Einstellungen sind auf Standard eingestellt. Black und Whitelist sind nicht aktiv. aber die spamerkennung muss doch von TB ausgehen, oder? Irgendwo muss ein Spammodul sein bei TB. Das erkennt die Email als Spam. Aber ich habe nirgendwo was entdeckt oder eingetragen.
ist spam was anderes wie junk?
IRON67 Manfredtiel „Hab bei GMX nachgeschaut. Alle Einstellungen sind auf...“
aber die spamerkennung muss doch von TB ausgehen, oder?
mawe2 IRON67 „Das geht nur, wenn der Junkfilter mit genügend Beispielen...“
Sinnvoller wäre es, zusätzlich den GMX-Spamfilter und auch unter GMX erstellte Filterregeln zu nutzen
IRON67 mawe2 „Wieso findest Du es sinnvoller, zwei kaskadierende...“
Wieso findest Du es sinnvoller
möchte ich eigentlich nicht noch über das Web-Interface von GMX einen weiteren Filter konfigurieren müssen.
mawe2 IRON67 „Weil es besser funktioniert. Ja stimmt. Die 5 min...“
Weil es besser funktioniert.
Die 5 min Zeitaufwand alle paar Monate sind in der Tat indiskutabel.
IRON67 mawe2 „Welcher Spamfilter ist besser? Der von Thunderbird oder der...“
Welcher Spamfilter ist besser? Der von Thunderbird oder der von GMX?
was hat der andere (also der Schlechtere) noch zu tun, wenn der Bessere eh schon alles rausgefiltert hat?
Wenn Du täglich Spam-Mails bekommst, wirst Du sicher öfter als in dem von Dir genannten Intervall aktiv werden müssen, oder?
mawe2 IRON67 „Da ich etwas besseres zu tun haben, als monatelang den einen...“
Woher nimmst du das "alles"?
Da ich pro Monat etwa 3-5 Spam-Mails bekomme (also jene, die GMX entgehen und überhaupt hier ankommen), ist der Aufwand nicht erwähnenswert.
IRON67 mawe2 „Das sind ganz einfache Überlegungen. Was der eine Filter...“
Und man will ja auch nicht zwei Filter erst ewig trainieren
da konzentriert man sich besser auf einen einzigen
Deswegen ist es auch nicht nötig, zwei Spamfilter hintereinander zu betreiben!
Wenn der Filter bei GMX eh schon alles abfängt
und dort die Whitelist zu pflegen
gelöscht_305164 IRON67 „Braucht man ja auch nicht. Um den von GMX kümmert sich ja...“
Der Spamfilter, den GMX bereitstellt...Dort landen regelmäßig die Mails mit den hier schon angesprochenen Anhängen (.zip).
IRON67 gelöscht_305164 „Dort landen regelmäßig die Mails mit den hier schon...“
Das ist doch gut.
ZIP möchte ich nur in verschlüsselten Mails von Leuten, die ich kenne nach vorheriger Absprache und das klappt. Für ZIPs mit Malware habe ich einen Account anderswo. Klappt alles bestens.
mawe2 IRON67 „Braucht man ja auch nicht. Um den von GMX kümmert sich ja...“
Wieso die Whitelist? Ich rede hier von Filterregeln.
Sinnvoller wäre es, zusätzlich den GMX-Spamfilter und auch unter GMX erstellte Filterregeln zu nutzen und DORT die Adresse in die Whitelist aufzunehmen.
Was ist dein Problem?
Der Spamfilter, den GMX bereitstellt, plus ein paar individuelle Regeln reichen aus, um fast den gesamten Spam zu erschlagen.
Wollte ich auf den von GMX verzichten, wäre der Verwaltungsaufwand um Größenordnungen (und hier meine ich mathematische) höher und zumindest die Kopfdaten der Mails müssten heruntergeladen werden, bevor mit dem Filtern angefangen werden kann.
Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass du seit der letzten Diskussion versuchst, mir aus Prinzip zu widersprechen.
IRON67 mawe2 „Weiter oben schriebst Du doch Und jemand anderes gab diesen...“
Weiter oben schriebst Du doch...
dass Leute das Spam-Management von GMX mit dem von (z.B.) Thunderbird durcheinander bringen.
nur einen einzigen Filter zu verwenden, um den Überblick zu behalten
Und bei der Lösung dieses Problems möchte ich helfen.
Der Eindruck täuscht! Du willst das so, deswegen empfindest Du es so.
mawe2 IRON67 „Richtig. Zwei Maßnahmen. Naja...wer da nicht unterscheiden...“
Naja...wer da nicht unterscheiden kann, hat generell ein Problem, oder?
Du förderst den Mangel an technischem Verständnis durch vorauseilende Eliminierung von Fehlerquellen.
Wie sollen die Leute da noch lernen, ihre Software zu verstehen?
Das fördert die Verdummung im Internet. Ist dir doch klar, oder?
IRON67 mawe2 „Und um dieses Problem dreht sich dieser Thread! Nein. Ich...“
Und um dieses Problem dreht sich dieser Thread!
Was nützt es, wenn Otto Normalo mit seinen Mailpartnern überhaupt nicht mehr richtig kommunizieren kann
Außerdem ist die Eliminierung von Fehlerquellen eine der wichtigsten Maßnahmen, um die es bei Computern geht.
Wer viel Zeit und viel Mühe investiert, kann das alles auch tiefgreifender lernen. Dazu sind aber 90 % der Normaluser nicht in der Lage.
mawe2 IRON67 „Zum einen steht das keineswegs fest, zum andern geht es ja...“
Also lass ihm doch die Chance, abzuwägen
Meine Formulierung aber betraf Fehlerquellen in der persönlichen Entscheidung und Verstandesleistung (Überblick).
Ganz falsch. Jeder ist dazu in der Lage. Deine Einschätzung ist diskriminierend und beleidigend.
Zum einen steht das keineswegs fest
IRON67 mawe2 „Die habe ich ihm auch zu keinem Zeitpunkt genommen! OK....“
Die habe ich ihm auch zu keinem Zeitpunkt genommen!
Aber glaube mir: Es gibt noch viel zu viele andere Fehler, aus denen diese Leute lernen
Sie sind zeitlich nicht dazu in der Lage.
Wenn ich meine Kunden so behandeln würde, würden die sich einen anderen holen, der den Kram erledigt!
dass er nicht auch mehrere Filter einsetzen soll, wenn er sich dadurch besser fühlt.
Doch, das stand von Anfang an fest! In der Überschrift wird "Thunderbird" genannt, im Startposting dann aber der "Spamverdacht-Ordner". Letzterer ist bekanntermaßen ein Ordner bei GMX.
mawe2 IRON67 „Indem du den Eindruck erweckst, der Aufwand wäre zu hoch...“
Du willst mir erzählen, dass 5 oder meinetwegen bei Anfängern 10 min alle paar MonateNein. Sie haben gar keine Zeit, sich überhaupt mit der Thematik an sich zu beschäftigen. Mit der ganzen Theorie, die hinter den Spams steckt. Mit der Frage: "Warum muss ich das machen?" Und wer diese Frage für sich nicht beantwortet, hat auch keine Veranlassung, sich da überhaupt drum zu kümmern.
Wäre im Interesse der allgemeinen Sicherheit womöglich ganz gut.Nur gut, dass Du jegliche Anflüge von Arroganz, Überheblichkeit und Selbstüberschätzung vollständig vermissen lässt! :-)
Was bereits beim Mailprovider gefiltert wird, stellt im Postfach von TB - egal ob als Junk erkannt oder nicht - keine Gefahr mehr dar.
Wenn man sich darauf verlassen könnte, dass die von Manfred verwendete Formulierung direkt aus dem übernommen wurde, was er auf dem Monitor las, dann ja.
Unerfahrene User nennen oft Dinge anders, als sie offiziell genannt wurden.
Gerade eben meinte wieder anderswo einer, er hätte auf einer Webseite eine BKA-Warnung gesehen und was das solle.
IRON67 mawe2 „Nein. Sie haben gar keine Zeit, sich überhaupt mit der...“
Sie haben gar keine Zeit, sich überhaupt mit der Thematik an sich zu beschäftigen.
Nur gut, dass Du jegliche Anflüge von Arroganz...
zeugt von fachlicher Unkenntnis
Ganz andere Baustelle, Du versuchst abzulenken!
Wäre im Interesse der allgemeinen Sicherheit womöglich ganz gut.
mawe2 Manfredtiel „Hab bei GMX nachgeschaut. Alle Einstellungen sind auf...“
ist spam was anderes wie junk?
gelöscht_265507 Manfredtiel „Hab bei GMX nachgeschaut. Alle Einstellungen sind auf...“
Dann fange mal damit an, dass Du die Adresse bei GMX in die Whitelist packst.
Oder nimm einfach ein gescheites Mehl-Progamm.
Ich kann Dir nur Pegasus Mail ans Herz legen.
Da entscheidest Du was passiert.
mawe2 gelöscht_265507 „Dann fange mal damit an, dass Du die Adresse bei GMX in die...“
Ich kann Dir nur Pegasus Mail ans Herz legen.
gelöscht_265507 mawe2 „Was macht Pegasus Mail in Bezug auf die Spam-Thematik anders...“
Ich weiß nicht, was Thunderbird macht, aber Pegasus ist lernfähig.
Das macht der damit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bayessches_Filter
Und man kann überall eigene Regeln machen.
Olaf19 mawe2 „Was macht Pegasus Mail in Bezug auf die Spam-Thematik anders...“
Was macht Pegasus Mail in Bezug auf die Spam-Thematik anders als Thunderbird?
mawe2 Olaf19 „Lernfähig ist der Junk-Filter im Thunderbird ebenfalls, und...“
Eben.
Ich muss aber sagen, dass ich selbst überwiegend mit Outlook arbeite und Thunderbird nur als sekundäres eMail-Programm einsetze. Von daher kann ich über die Qualität des Lernvorgangs nichts aussagen.
Gruß, mawe2
IRON67 Manfredtiel „Thunderbird: Eine Email wird immer als spam markiert“
Damit du nicht das Gefühl bekommst, dass hier über deinen Kopf hinweg diskutiert wird:
Es ist im Interesse deiner eigenen Sicherheit besser, den Spamfilter von GMX + dort bei GMX erstellte Filterregeln + Whitelist für erwünschte Mailkontakte + Junkfilter von TB zu verwenden.
Sehr viel Spam, der heute versendet wird, ist nicht nur nervig, sondern wegen enthaltener oder verlinkter Malware gefährlich. Man kann schon mal im Tran versehentlich eine angekommene Mail öffnen, ohne genau hingesehen zu haben und wenn das eine HTML-Mail ist und man die Anzeige von HTML nicht unterbunden hat, ist es schnell zu spät.
Ebenso kann es mit Links in Textmails gehen oder Anhängen, die angeblich von einem Freund kommen.
GMX hat umfangreiche technische Möglichkeiten, viel davon zu filtern, bevor es überhaupt in deinem Postfach landet. Das ist der eigentliche Spamfilter.
Im GMX-Ordner für Spamverdacht landet einiges, was du dann bewerten und entweder löschen oder durchgehen lassen kannst. Damit hilfst du als einer von zigtausend Usern dem GMX-Spamfilter.
Dann gibt es individuelle Filterregeln, die du selbst erstellen kannst und eine White- und Blacklist. Du kannst gerne fragen, wenn du dazu Tipps haben möchtest.
So schwer, wie mawe2 das darstellt, ist es gar nicht.
Manfredtiel IRON67 „Damit du nicht das Gefühl bekommst, dass hier über deinen...“
Zusammenfassung:
Die Ordner, die im Thunderbird angezeigt werden, sind von GMX. auch der "Spamverdacht"-Ordner. Das wusste ich nicht.
Daher ists ja klar, dass man die Regeln und Whitelists bei GMX einstellt und TB in ruhe lässt, denn GMX hat ja wohlmehr Erfahrung mit spams als ich.
Und das erklärt auch, warum eine Mail von der Adresse, die in den spamverdachtordner eingeordnet wird, immer wieder dort landet (obwohl ich sie als Kein Junk eingestuft habe in TB): Bei GMX ist der Filter halt immer noch aktiv, der diese Mail in den spamverdachtordner einstuft.
eigentlich müsste es möglich sein, diese Mail mit TB automatisch umzuordnen in den normalen Posteingang. Das geht sicher mit filterregeln. Aber dann lieber bei GMX diese spezielle Mail umsortieren lassen.
Ich bin auch dafür, eher mal bei GMX reinzuschauen und dort solche Fehler zu korrigieren, weil, wenn ich win7 mal neu installieren muss, müsste ich dran denken, TB neu einzurichten. Das ist umständlicher als gleich bei GMX diese Mailbehandlung einzustellen.
Habe ich das richtig verstanden: die ordner, die in TB angezeigt werden, sind die Orrdner, die bei GMX vorhanden sind. Aber ich kann neue Ordner erstellen in TB. sind die dann bei GMX oder nur TB-speziffisch?????
Zuerst wird bei GMX gefiltert. Dann das gefilterte bei TB ein zweites mal gefiltert. also eine doppelfilterung. Ein filtern des gefilterten. Da ists besser, nur bei GMX zu filtern.
Übrigens: Jeder Spezialist ist irgendwo auf einem Gebiet Anfänger. Zu groß ist das wissensgebiet "Hardware, Software, computer"
IRON67 Manfredtiel „Zusammenfassung: Die Ordner, die im Thunderbird angezeigt...“
Habe ich das richtig verstanden: die ordner, die in TB angezeigt werden, sind die Orrdner, die bei GMX vorhanden sind.
Dann das gefilterte bei TB ein zweites mal gefiltert. also eine doppelfilterung.
