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P3B-F mit MSI 6905 Slot 1 Master Version 2,3

Otze / 8 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo zusammen,

ist das erste Mal dass ich hier poste, lese aber viel hier und muß sagen: Echt klasse Forum!( Ich hoffe mich hält jetzt keiner für\'n Schleimer)

Ich habe ein ASUS P3B-F Board Rev. 1.03 und möchte einen möglichst großen Prozzi draufpacken. Wollte dazu o.g. Adapter kaufen (Tip von Bavarius). Nun meine Frage: Welchen Prozzi und welchen Kühler würdet ihr empfehlen?

Nur zur Info: Ich kann mir zwar helfen (Bios Update etc.) hab aber sicherlich nicht soviel Ahnung wie die meisten hier. Deshalb bitte keine Tips á la Motherboard umlöten etc ;-)

Gruß, Azing

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Bavarius Otze „P3B-F mit MSI 6905 Slot 1 Master Version 2,3“
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Hi !

Naja, das P3B-F in der Rev. 1.03 verkraftet ganz offiziell jeden Celeron und PIII mit 100er Bustakt und Coppermine-Kern, das offizielle Ende der Fahnenstange ist daher mit einem Coppermine-PIII und 1100 erreicht. Die Aufrüstung auf einen noch flotteren Tualatin dürfte kaum möglich sein, da beim Asus P3B-F ausgerechnet die Rev. 1.03 in den FAQs von www.cpuupgrade.com als 'nicht-Tualatin-upgradefähig' bezeichnet wird.

Leider sind die flotten Coppermines über 1000 MHZ schon lange aus den Läden verschwunden, was da heutzutage als Celeron oder PIII angeboten wird, ist praktisch immer ein Tualatin, der auf Deinem Board anscheinend nicht läuft. Ein zu Deinem Brett passender Cu-Mine der GHZ-Klasse wird auf dem Gebrauchtmarkt noch relativ hoch gehandelt, und selbst da muß man noch aufpassen, daß man nicht die falsche Version mit 133er FSB erwischt ! Das P3B-F hat nämlich den BX-Chipsatz, der offiziell nur auf 66 und 100 MHZ FSB ausgelegt ist. Man kann auf dem Brett u.a. zwar auch den 133er FSB einstellen, aber dazu benötigt man auch gscheite PC-133-RAMs und eine Graphikkarte wie z.B. eine GeForce 2 GTS, die den dann anliegenden 89er AGP-Takt noch relativ locker aushält. Wenn Du die CPU nicht übertakten willst, reicht der Intel boxed-Cooler dicke aus, bist Du ein Overclocker, dann benötigst Du u.U. schon was Stärkeres wie z.B. den Kanie HedgeHog oder den Alpha PAL 6035. Bedenke, daß Du nicht allzuviel Platz für so ein Kühlmonster zur Verfügung hast, möglicherweise mußt Du dann auf die Benutzung von ein- oder zwei RAM-Bänken verzichten, weil der Lüfter auf diese Bauteile hineinragt. Als CPU würde ich zu einem deutlich billigeren Celeron raten, denn ein Celli ist 'nur' ca. 10 - 5 % langsamer als ein gleich getakteter PIII, kostet aber deutlichst weniger...

Die Vorgehensweise beim Aufrüsten ist relativ einfach : Neuestes Bios-Update draufmachen, alter Prozzi raus, die neue Sockel370-CPU + Cooler auf dem Slotadapter montieren, dieses Konstrukt in den Slot1 reinstopfen und den Lüfter richtig herum anschließen.. Meistens muß man dann im Bios nur noch den Bustakt überprüfen bzw. richtig einstellen, und das wars dann auch schon...

Alles Klar ?? ;-))

cu Bavarius

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Otze Bavarius „Hi ! Naja, das P3B-F in der Rev. 1.03 verkraftet ganz offiziell jeden Celeron...“
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Hallo Bavarius,

Vielen vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich denke, dass ich alles geschnallt habe. Hatte eigentlich nicht vor das Ding zu übertakten und werde dann den Originalkühler benutzen.

Schönen Gruß aus Berlin,

Otze

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Otze Bavarius „Hi ! Naja, das P3B-F in der Rev. 1.03 verkraftet ganz offiziell jeden Celeron...“
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Hallo Bavarius,

muß noch einmal nerven. Bin jetzt auf der suche nach einem Celli Coppermine Chip. Leider wird (bei ebay) nur in den seltensten Fällen mit angegeben ob es sich um einen Coppermine oder Tualatin Chip handelt. Gibt es irgendeine Möglichkeit dies zu erkennen? (Farbe, etc)?

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Bavarius Otze „Muß noch mal nerven.....“
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Hi !

Ach was, Du nervst noch lange nicht, da gibt es hier schon viel hartnäckigere Zeitenossen... ;-))

Die privaten Anbieter bei Ebay haben nur selten Ahnung davon, was sie eigentlich verchecken, am besten schreibst Du dem Verkäufer eine E-Mail und bittest ihn, Dir doch alle Bezeichnungen mitzuteilen, die direkt auf dem Chip aufgedruckt sind. Mit diesen Infos kannst Du dann schon selber herausfinden, was man Dir andehen will, einen 'Celeratin' oder einen 'Celermine'.

Wahrscheinlich wirst Du bei diesen Angaben eine Zeile finden, die in etwa so ausssieht : 1000/128/100/1,75 V . Dieses Beispiel ist der Code für einen Coppermine-Celli mit 1000 MHZ.
Der Code auf einem Intel ist normalerweise so aufgebaut : zuerst kommt die Angabe der MHZ-Zahl, dann folgt die Größe des L2-Caches, der normalerweise benötigte Bustakt und zum Schluß die VCore-Spannung.

Verwechslungsgefahr bei den Celerons besteht eigentlich nur zwischen dem Modellen mit 1000 und 1100 MHZ. Alles unter 1000 MHZ ist immer ein Coppermine, ab 1200 MHZ aufwärts ist es ein immer ein Tualatin. Die Tualatins haben immer einen Metalldeckel [ = IHS = Integrated Heat Spreader ] über dem Prozzikern, die Coppermines kommen normalerweise 'nackig' auf dem Markt, aber davon gibt es auch ein paar Ausnahmen. Ein 'Celeralatin' hat immer 256 KB L2-Cache und benötigt 1,475 oder 1,5 V VCore-Spannung, der ältere 'Celermine' hat immer 128 KB L2-Cache und benötigt 1,7 oder 1,75 V. Man könnte sich auch nur die SPEC-Nr. geben lassen, das ist eine fünfstellige Buchstaben/ZahlenKombintion, die immer mit 'SL...' anfängt, mit dieser Nummer kann manhier direkt bei Intel nachschauen und die nötigen infos selber herausfinden : http://processorfinder.intel.com/scripts/default.asp

cu Bavarius

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Otze Bavarius „Muß noch mal nerven.....“
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Klasse, Ich glaube, jetzt habe ich wirklich alles. werd mich noch einmal melden wenn ich die "Operation" durchgeführt habe. Vielen Dank aber schon einmal vorab für deine Hilfe.

Gruß, Otze

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St3fan Otze „P3B-F mit MSI 6905 Slot 1 Master Version 2,3“
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Äh, das schockiert mich jetzt aber? Und zwar habe ich mir vorgestern bei Jes-Computer den Tualatin-Adapter bestellt und gestern bereits einen Tualatin Celeron gekauft, weil das Asus P3B-F angeblich kompatibel ist.
(siehe http://www.jes-computer.de/jes/slot-t-comp.htm)
Kann ich den Prozzi jetzt samt Adapter in die Tonne kloppen? :-(

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Bavarius St3fan „Äh, das schockiert mich jetzt aber? Und zwar habe ich mir vorgestern bei...“
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Hi St3fan !

Hmmm, dieser Adapter stammt von Upgradeware und ist zwar saubillig, aber offensichtlich hat das Ding keinen Spannungswandler onAdapter wie das deutlich teure Original von PowerLeap. Es wird ausdrücklich erwähnt, daß das Mainboard 'an sich' bereits vollkommen coppermine-tauglich sein muß. In den FAQs von Upgradeware werden bei den Boards von Asus, Gigabyte und MSI nur diejenigen Boardrevisionen als aufrüstfähig mit diesen Adaptern gekennzeichnet, die auch ganz offiziell vom Hersteller als coppermine-fähig bezeichnet werden.

Das P3B-F in der Rev. 1.03 scheint da wohl ein Sonderfall zu sein, denn bei JES-Computer wird die Kompatibilität zum Upgradeware in der Liste bestätigt, aber bei www.cpuupgrade.com [ die für den deutschen Vertrieb des Powerleap-Adapters verantwortlich sind ], wird genau diese Boardrevision vom Tualatin-Upgrade ausgenommen. Ich weiß nicht, aus welchen Gründen Powerleap zu dieser Einschätzung gekommen ist, aber Powerleap ist schon lange Jahre in diesem Geschäft, die müßten sich bei solchen Entscheidungen wohl ganz gut auskennen, dagegen ist Upgradeware ein hierzulande unbekannter Newcomer und anscheinend noch recht neu in diesem Geschäft.

Ich habe zwar bis jetzt weder einen Powerleap- noch einen Upgradeware-Adapter besessen, aber ich habe mir mal die Bilder in den entsprechenden Artikel von Toms Hardware [ = Upgradeware-Adapter ] und von Hardoverclock [ = Powerleap-adapter ] mal etwas näher angesehen. Wenn man die beiden Adaptermodelle für den Sockel370 direkt miteinander vergleicht, dann fällt mir auf, daß der Upgradeware-Adapter wesentlich einfacher aufgebaut ist, es fehlt beispielsweise der IC-Baustein wie beim Powerleap-Adapter, wodurch auch der deutlich geringere Preis der Ware von JES-Computer zu erklären wäre... Ich vermute mal, daß dieser billigere Tualatin-Adapter nichts anderes ist als die kommerzielle Umsetzung des altbekannten Tualatin-Mods, besonders geeignet für die Leute, die sich den Tualatin-MOD nicht zutrauen und trotzdem nicht die teuren Powerleap-Preise bezahlen wollen. Wahrscheinlich hat Upgradeware nicht alle in der Kompatibilitätsliste angeführten Boards in sämtlichen erscheinenen Revisionen und PCBA-Nummern auf vollständige Kompatibilität abgetestet [ wie sollte das unter wirtschaftlichen Aspekten auch gehen ?? ], sondern nur die prinzipielle Tauglichkeit ihres Bauteils stichpobenartig an einigen Mainboard-Modellen bewiesen und ansonsten die vorhandenen Kompatibilitätslisten der Hersteller zum Coppermine-Upgrade nach nur oberflächlicher Prüfung einfach übernommen. Sieh Dir mal die Kompatibilitätsempfehlungen von Upgradeware bei den diversen Mainboards der Asus P2B-Serie im allgemeinem und ganz speziell der fall des P2B-F an. Laut Upgradeware muss ein Board vollständig coppermine-tauglich sein, damit es für deren Tualatin-Adapter in Frage kommt, und hier wird jedes P2B-F - Board ab der Rev. 1.0 für kompatibel erklärt, während in der erweiterten Asus-FAQ zu diesem Brett die coppermine-kompatiblen PCBA-Nummern aufgelistet werden.... Auch bei den anderen Boards von Gigabyte und MSI habe ich den starken Verdacht, daß hier nur die jeweiligen Coppermine-Kompatibilitätslisten der Boardhersteller einfach kopiert wurden, ohne daß da je eine genauere Überprüfung mit dem Upgradeware-Adapter stattgefunden hat.

Wie gesagt, die bekannte Firma Powerleap wird schon ihre Gründe haben, warum die Rev. 1.03 des P3B-F vom Tualatin-Upgrade mit ihren Produkten ausgeschlossen wurde. Es kann sein, daß Powerleap in dieser Beziehung einen Irrtum begangen hat udn die sache trotz alledem problemlos funzt, es kann aber auch sein, daß Du von JES-Computer eine Adapter-Lösung erhalten wirst, die zu Deiner Boardrevision nicht kompatibel ist und/oder irgendwie Probleme machen kann. Du müßtest es halt mal selber ausprobieren, wer hier am Ende jetzt nun Recht behält, die Jungs von Upgradeware oder die Leute von Powerleap.
Du könntest jetzt auch mal in den jeweiligen Foren nachhaken und um Abklärung der aufgefallenen Widersprüche und Unstimmigkeiten bitten, oder Du vercheckst das P3B-F in der Rev. 1.03 bei Ebay und besorgst Dir ein anderes, allseits zu jedem Tualatin-Adapter als tauglich anerkanntes Mainboard. Du könntest aber auch selber den Umbau des Tualatins wie bei www.tualatinmod.de.vu in Angriff nehmen und schauen, was bei dieser etwas riskanten Operation herauskommt... Lösungen gibt es viele, und bevor Du den Celeratin als Fehlkauf in die Tonne trittst, kannst Du diesen Prozzi auch an einen anderen alten Tualatin-Schergen weitergeben, der dann schon weiß, was man damit noch so alles anstellen kann....


Alles Klar ?? ;-))

cu Bavarius



Quellenmaterial :

- betr. Upgradeware-Adapter :

Kompatibilitätsliste von JES-Computer:
http://www.jes-computer.de/JES/slot-t-comp.htm
Bilder und Artikel:
http://www.jes-computer.de/JES/upgradeware.htm
http://www.jes-computer.de/bilder/upgrade_slottl_big.jpg
www.de.tomshardware.com/mainboard/02q3/020930/socket-adapters-01.html
www.de.tomshardware.com/mainboard/02q3/020930/socket-adapters-02.html

Betr. Powerleap-Adapter :

Kompatibilitätsliste von cpuupgrade.com :
http://cpuupgrade.com/html/tualatinslot1liste.html
Bilder und Artikel :
http://www.hardoverclock.com/
http://www.hardoverclock.net/html/reviews/pl-ip3t/pl-ip3t_2.htm
http://www.hardoverclock.net/html/reviews/pl-s370t/pl-s370t_1.htm
http://www.hardoverclock.net/html/reviews/pl-s370t/pl-s370t_2.htm

- Coppermine-Kompatibilitätslisten der MoBo-Hersteller :

http://www.asuscom.de/support/techmain/FAQ/mobo_cpu/faq086b_CPU_Upgrade_III.htm
www.asuscom.de/support/techmain/FAQ/mobo_cpu/faq086a_CPU_Upgrade_III.htm
www.asuscom.de/support/techmain/FAQ/mobo_cpu/faq077_Pentium_III_CU.htmhttp://www.gigabyte.com.tw/home/cumine.htm
http://www.gigabyte.com.tw/home/m_celeron533.htm
Bei MSI-Mainboards siehe in den Biosupdate-Downloads in der Beschreibung nach

- Infos zum Tualatin-Mod ohne Powerleap oder Upgradeware-Adapter :

www.tualatinmod.de.vu
www.geocities.com/_lunchbox/tualeron_slot1_bx_mod.html
www.tualatin.de
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St3fan Otze „P3B-F mit MSI 6905 Slot 1 Master Version 2,3“
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Erstmal vielen Dank Bavarius für die kompetente und ausführliche Antwort.
Ich habe erstmal meine Boardversion festgestellt: Rev.1.01.
Demnach würde der teure Powerleap Adapter laufen, der von Jes- Computer eventuell nicht. Trotzdem werde ich die Bestellung nicht stornieren, für den günstigen Preis(25-.) riskier ichs, auch wenn es evtl. eine kommerzielle Version des Tualatin-Mods ist. Den Powerleap-Adapter kenn ich schon länger, nur für 87-. Euros bekommt man ein komplett neues Board und das ist irgendwie nicht einzusehen.
Du hast recht ,sollte der Adapter bei mir nicht laufen, verklopp ich den bei Ebay(nein..nicht das P3B-F:-)) und hol mir ein Tualatin fähiges Board, denn es juckt mir einfach im Finger den Celeron 1200Mhz an meine Wasserkühlung anzuschließen und ihn dann mit 133 x 12(1600 Mhz)laufen zu lassen.
Ansonsten werde ich mich hier auf dem Board melden , wenn ich den Adapter habe, da der, wenn er denn läuft, für den Preis recht interessant für viele Slot1-Veteranen ist.
So,und nach Feierabend schau ich mir dann mal Dein ganzes Quellenmaterial an. Vielen Dank nochmal,

St3fan

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