Off Topic 20.464 Themen, 227.432 Beiträge

Verfolgung starten Optionen

Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?

Bean / 28 Antworten / Baumansicht Nickles

Warum benutze ich Nickles? Weil ich Hilfe oder Infos brauche oder etwas Spaß und Unterhaltung. Stellt Euch vor, ihr hättet die Möglichkeit, Antworten auf Euren Thread ähnlich dem Ampelprinzip mit grün für "hilfreich", gelb für "naja" oder rot für "daneben" zu bewerten. Nur der Verfasser des Threads hätte die Möglichkeit zur Bewertung der Antworten, die aber für alle sichtbar wären. Die Bewertungspunkte würden gesammelt und in die Statistik der Mitglieder eingetragen. Schnell würde sich die Spreu vom Weizen trennen. Die Anzahl der Postings eines Mitgliedes sagt null über deren Qualität aus, eher schon über den Fleiß in der jetzt üblichen Statistik möglichst weit nach oben zu kommen. Es gibt hier Mitglieder, die einfach Klasse sind. Ich zähle mal meine subjektive unvollständige Favoritenliste auf: Platz 1 gebührt mit Sicherheit jüki, weil er nett ist und sich wirklich ausschließlich um konstruktive Lösungen bemüht. Der Typ hat Ahnung und Benehmen und vieles mehr, was manchem VIP gut täte! Platz 2 Luttyy, (macht gerade Nickles-Pause ) der mir schon so oft und gänzlich ohne blöde Kommentare half. Platz 3 xafford, der schlau genug ist, auch komplizierte Sachverhalte kurz und zielsicher zu beantworten. Platz4 Triker, der in seiner Art einfach kernig ist und manchen Streit zu schlichten versucht. Dann die Weggebliebenen: mr. drehmoment oder Tilo Nachdenklich, beide sehr hilfreiche und nette Typen. Allen gemeinsam ist, daß ich nie den Eindruck hatte, sie würden diese Plattform zum onanieren (sorry für das böse Wort - ich meine zur Selbstbefriedigung) nutzen. Diesen allen sei hier mal herzlich gedankt! Den Pappnasen, die sich hier stets auf fremde Kosten selbst darstellen, würde man mit dem hier vorgeschlagenen Bewertungsprinzip doch recht schnell auf die Schliche kommen. Außerdem müßte man keine unnötigen Threads mehr über hirnerweichte Rückenmarksdenker (hier fatalerweise auch "Troll" gekost) mehr verfassen, weil man gewarnt wäre und den armen Primaten einfach ignorierte. Man würde schnell erkennen, wessen primäre Intention das Reden (oder auch Schimpfen) zum Zwecke der Selbsdarstellung ist und wer wirklich helfen möchte, weil es ihm Spaß macht( Diesen Schuh darf sich gerne auch der eine oder andere VIP anziehen) Was ist Eure Meinung, müßte doch technisch relativ einfach zu wuppen sein.    

Zum Glück gibt´s kein Gesetz gegen Unvernunft!
bei Antwort benachrichtigen
Phoenix.Computer Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Weist du was,
die Idee ist eigentlich echt Klasse.

Die Statistik hier auf Nickles ist sowiso nicht sehr aussagekräftig.
Da muss was neues her.

Phoenix.Computer
bei Antwort benachrichtigen
Turbo Lover Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Du denkst zuviel mein Bester.

bei Antwort benachrichtigen
GarfTermy Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

gegenfrage...

ist die qualität der fragen meßbar?

(wer sich schon bei einer frage keine mühe gibt, kann keine erwartungen mehr haben - oder?)

;-)

The two basic principles of Windows system administration: For minor problems, reboot For major problems, reinstall
bei Antwort benachrichtigen
_Quax Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Nett gemeint aber
Vorsicht Satire:
)Wer soll's überwachen
)wieviel € gibt's pro Stunde
)Die eh schon überlasteten Alt-Vip's kämen mit dem Blitzen gar nicht nach
Ende der Satire
Auch wenn mein Satzbau nicht so toll ist versuche ich zu helfen, so gut ich kann.

cu _Quax

bei Antwort benachrichtigen
weissnix Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

..Mr. Bean, das hatten wir hier doch schon mal. (Wer ist der beste VIP?). Wie luttyys Sig ganz richtig sagt: Qualität ist besser als Quantität. Ansonsten bin ich der Meinung, dass sich die nickles-freaks in fünf Kategorien einteilen lassen:

a) die Fragesteller - Ratlose, die hier Hilfe suchen (und meistens auch bekommen)
b) die Helfer - hilfsbereite Leute mit fundiertem PC-Wissen
c) die Hilfswilligen - Leute mit gefährlichem PC-Halbwissen und ausgeprägtem
Helfersyndrom, deren Beiträge oft mehr schaden als nutzen
d) die Mutwilligen - Leute, die sich (wie ich) überwiegend auf OT artikulieren, weil sie
- Langeweile haben und deshalb
- andere provozieren oder
- andere unterhalten oder
- sich selbst darstellen und manchmal sogar
- eine ernsthafte Diskussion führen wollen.

Die fünfte Kategorie sind die VIPs, die sich hier sowohl quantitativ als auch qualitativ hervorgetan haben. Und ob nun VIP Xafford besser oder schlechter ist als VIP Triker oder User luttyy besser als User Tilo - who cares? Wer lange genug bei nickles mitliest, hat sein eigenes subjektives Bild von den Akteuren - der eine mag diesen, der andere hasst jenen.

Lass uns diesen thread beenden, bevor er richtig anfängt. Die Frage: "Wer ist die/der Beste?" kann man in Wirtschaft und Politik stellen, aber nicht hier...

.........und tschüssss!!!!!!!!!!!!
bei Antwort benachrichtigen
fnmueller1 Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

hmmmm, also beenden will ich den (noch) nicht, schliesslich ist hier mal ein richtiger gedanke formuliert worden.

Allerdings denke ich, dass es eigentlich egal ist, ob man jetzt bewertet wird oder nicht. Ein Aufschrei der Community gegenüber einen Nutzer ist sicher deutlicher.... und selbst das hilft in den seltensten fällen.
Somit sehe ich auch nicht wirklich wie das ein druckmittel sein soll. Die 'Einschätzhilfe der Qualität' ist auch sicher nur für neue user interessant, da die anderen wahrscheinlich (und das ist auch gut so) ihrer eigenen meinung über den user eher trauen.
Und die Aussagekraft so einer Bewertung ist auch gefährlich, da man so unbedarfte auch in die Falle locken kann. Ebay hat immerhin genau das selbe System, welches dann durch Doppelaccounts oder 'Antäuschen' getürkt wird.

Deswegen rate ich eher davon ab

gruss
fnmueller1

bei Antwort benachrichtigen
weissnix Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

...Scheisse schmeckt gut, Millionen Fliegen können nicht irren. Soviel zum Thema "Qualität" und "Wer ist der Beste?". Ich hatte in der Schule immer schlechte Zensuren, bin Sitzen geblieben und trotz meines erbärmlichen Abiturs im wirklichen Leben ganz gut klar gekommen. Deshalb habe ich eine unüberwindliche Abneigung gegen Bewertungen jeder Art. Daniel Kotzbock (oder wie hiess diese Schwuchtel noch mal?) ist doch wohl der beste Beweis für den Schwachsinn von "Du kriegst eine Zwei, und Du da, Setzen, Fünf!"

Mir muss niemand sagen, ob gustav nun drei, willi nun vier oder otto nun fünf Sterne verdient - ich kann mir mein eigenes (subjektives, ungerechtes) Urteil selbst bilden, und ich mag jüki...manchmal, und luttyy...manchmal nicht.

(Gell, luttyy, das liest Du jetzt, und irgendwie juckt's Dir in der Tastatur, aber noch kannst Du nicht, das verbietet Dir Dein Stolz. Doch irgendwann kommst Du zurück, und dann fetzen wir alten Säcke uns wieder, und da freu ich mich schon drauf.)...

.........und tschüssss!!!!!!!!!!!!
bei Antwort benachrichtigen
Sesselpuppser weissnix „OK, ich setz' noch einen drauf....“
Optionen

Bist du gemein! Lass doch den armen luttyy in ruhe!

Wenn es ihn zu stark juckt, dann meldet er sich schon wieder! :-)

bei Antwort benachrichtigen
Gurus Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

tja das Gehirn liegt zwischen den Ohren, beim Fragesteller in der Nase..
um einzelne User zu "Bewerten" sollte schon umfangreiches Wissen vorhanden sein.. ..Du hast es nach Deinen Angaben u. deiner Bewertung ja nicht!!
Sympathie ist der falsche Ratgeber.. ..im fachlichen Wissen..


MfG
Gurus

bei Antwort benachrichtigen
Mario32 Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Also ein Bewertungssystem finde ich auch aus den von fnmueller1 angesprochenen Punkten heraus wenig sinnvoll.


Was evtl. sinnvoll wäre, wäre eine funtion die es ermöglicht ALLE Postings einer person einzusehen. Nicht nur einen teil der letzten tage. Damit könnte sich jeder ein bild von der qualität der beiträge des einzelnen machen. Was meint ihr?


bei Antwort benachrichtigen
fnmueller1 Mario32 „Also ein Bewertungssystem finde ich auch aus den von fnmueller1 angesprochenen...“
Optionen

stimmt, sowas vermisse ich auch

bei Antwort benachrichtigen
xafford Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Das ging leider schon bei Heise schief.

Pauschalurteile sind immer falsch!!!
bei Antwort benachrichtigen
Bean Nachtrag zu: „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

OK, Tadel ist offensichtlich nicht erwünscht. Wie wäre es dann mit der Option für gute und hilfreiche Antworten einen Stern zu vergeben(jetzt kommen wieder die Nörgler, die diesen Vorschlag mit Schulerfahrungen assoziieren)? Um das hier nochmal ganz klar zu sagen: Es geht mir nur darum, die Wortbeiträge der Mitglieder besser verstehen zu lernen. Stelle ich als Newbee eine eher einfache Frage und ernte nur polemische oder arrogante Antworten, ist dies wenig hilfreich und nicht ermutigend. Der Groll würde sich aber mächtig reduzieren, wenn ich Einblick in die Statistik des Antworters hätte und sehen könnte, daß dieses Mitglied selten oder garnicht gut bewertet wird. Die Krux ist aber, daß man spätestens nach Erlangung der VIP-Würde sogar den Zugang zur jetzt gültigen Statistik ausblenden kann! Das mag für die VIP´s ganz toll sein - für die anderen ist es von Nachteil. Da mosert ein etablierter Würdenträger rum, was für blöde Fragen schon wieder gestellt werden und daß man doch endlich lernen solle, die Suchfunktion zu beherrschen oder zu googeln (tausend mal so oder so ähnlich gelesen)und der Fragende kann nicht mal sehen, was der Antworter sonst so losläßt. Oder: Da fragt z.B. jemand nach einer kryptischen Fehlermeldung und bekommt genannt, wieviele Räder ein 82ér Ford Fiesta hat. Darauf macht man sich die Mühe, die Frage zu vereinfachen oder umzuformulieren. Viel zu spät checkt er, daß der Antworter ihn nur verarscht oder völlig verblödet ist. Cool wäre doch, diese Antworten einfach früher einordnen zu können. Hinweis in eigener Sache: Ich habe kein Feindbild gegen VIP´s! Es geht mir nach wie vor um eine Verbesserung für alle Nutzer dieses Brettes.

Zum Glück gibt´s kein Gesetz gegen Unvernunft!
bei Antwort benachrichtigen
xafford Bean „OK, Tadel ist offensichtlich nicht erwünscht. Wie wäre es dann mit der Option...“
Optionen

Wie kommst Du darauf, daß ein VIP seine Statistik sperren kann? KLICK

Pauschalurteile sind immer falsch!!!
bei Antwort benachrichtigen
Fetzen xafford „Wie kommst Du darauf, daß ein VIP seine Statistik sperren kann? KLICK“
Optionen

...und ihr werdet assimiliert! *fg*
Aber was Ernsthaftes, hast du deinen jährlichen Maibach schon abholen lassen? TW meinte der Parkplatz vor seinem Schloss wäre recht überfüllt und er hätte Probleme die Humvees unterzubringen, die er beim nächsten Treffen verschenken wollte.

Das wahre Leben ist nicht der Kampf zwischen Gut und Böse, sondern zwischen Böse und noch Schlimmeren!(Joseph Brodsky)
bei Antwort benachrichtigen
Bean xafford „Wie kommst Du darauf, daß ein VIP seine Statistik sperren kann? KLICK“
Optionen

Kommt Jungs, nun bleibt mal fair. Ich habe es heute morgen bei Fetzen und Xafford probiert und die Statistik-Symbole waren 100% nicht aktiv. Der Mauszeiger zeigte keine Veränderung und das Symbol war nicht klickbar! So war es auch gestern.

Zum Glück gibt´s kein Gesetz gegen Unvernunft!
bei Antwort benachrichtigen
Fetzen Bean „Kommt Jungs, nun bleibt mal fair. Ich habe es heute morgen bei Fetzen und...“
Optionen

Und was hat das mit mir zu tun und vor allem mit Unfairnes? Wenn das Ding fest rostet, weil ich es praktisch nie benutze, da kann ich doch nichts dafür.
Um ganz deutlich zu werden, bei mir funzt der Button und gestern habe ich ihn zufälligerweise benutzt. Was soll ich sagen, es ging.
Noch etwas, unfair warst du mit deiner Unterstellung, nicht einer von uns beiden, denn ausser tw hat niemand Adminrechte und das dürfte mittlerweile jeder hier wissen. Du wolltest dieses vermeintliche Sonderrecht als Vehikel benutzen um bei anderen Usern den Eindruck zu erwecken, dass Vips quasi tun und lassen können was sie wollen und gegen Kontrolle gefeit sind.
Überleg dir noch mal, wen du hier unfair nennst.
Für dich noch einmal eine Gedächtnisstütze:
wir dürfen den PC-Report lesen
wir haben ein Vip-Brett, um interne Dinge besprechen zu können. (z.B. neue Vips ernennen)
wir dürfen Posts verschieben
wir dürfen mit der Zustimmung von 2 anderen Vips Posts löschen
Das wars, nada, niente, nothing more, nüx weiter, nullinger! Ist das durchgedrungen? Ab und an gibt es VIP-Treffen, die nicht regelmässig statt finden und wahrscheinlich eine Belohnung dafür sein sollen, was man sich manchmal so vorwerfen lassen muss, besonders im Sommer.
Ich würde sagen, dass war jetzt fair enough.

Das wahre Leben ist nicht der Kampf zwischen Gut und Böse, sondern zwischen Böse und noch Schlimmeren!(Joseph Brodsky)
bei Antwort benachrichtigen
xafford Bean „Kommt Jungs, nun bleibt mal fair. Ich habe es heute morgen bei Fetzen und...“
Optionen

Das hat aber nichts damit zu tun, daß die Statistiken gesperrt wären, das geht nämlich DEFINITIV nicht. Das Nickles-Menü hat aber die Eigenart gelegentlich unsichtbar Teile der Seite zu überdecken (das Aufklappmenü) und somit manche Buttons zu sperren, vornehmlich unter IE ist mir das auch schon passiert.

Pauschalurteile sind immer falsch!!!
bei Antwort benachrichtigen
Hellspawn Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

warum lassen wir es einfach nicht wie es ist, die andere methode ist zu komplex

bei Antwort benachrichtigen
Sesselpuppser Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Wir hatten vor kurzem erst einen Thread wo über verbesserungen gesprochen wurde, mit dem Ergebnis es so zu lassen wie es ist!

Punktum, wenn du dir eine andere oder bessere Statistik wünschst, dann wechsel doch das Board! Das sage ich nicht, weil ich hier mehr auf OT rumkrebse als sonst wo, sondern weil es meine ehrliche Meinung ist!
Und wie schon geschreiben, wenn du lange genug liest (da reichen schon ein paar Tage für) dann weißt du wer gut ist und wer nicht!!!

De tatsache, das die Statistik nur 30 Tage enthält stört mich ebensosehr wie die Tatsache, das ich nicht genau weiß wann ich mich angemeldet habe! Nur anhand meiner "Mitgliedsnummer" geht das ja nicht!

Ansonsten:Never change a running board! *grins*

bei Antwort benachrichtigen
NANÜ Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Hi Bean,
wenn du dir eine Meinung über User xy bilden willst, klick nach ganz rechts und schaue dir halt die letzten Postings an, auch wenn es "nur" die aus den letzten 30 Tagen sind, kannst du relativ schnell ein subjektives/objektives Urteil "fällen" und es anderen mitteilen............;-).
Es gibt nunmal fachlich sehr versierte User, die aber unsympathisch "rüberkommen" + umgekehrt, deswegen kann und wird ein Bewertungsystem gleich welcher Art niemals gerecht sein, noch wird/werden sich irgendwelche Schlüße auf den/die fähigsten Köpfe zulassen. (alles olle Kamellen)


Gruß

NANÜ

P.S. @ Fetzen:
nimm den Ferrari,
guter Jahrgang!

bei Antwort benachrichtigen
greg-cu NANÜ „Hi Bean, wenn du dir eine Meinung über User xy bilden willst, klick nach ganz...“
Optionen

die Statistik des Users zeigt doch die letzten 120 Postings und nicht "nur" die Postings der letzten 30 Tage. Das sollte für ein Urteil doch ausreichen, meine ich...

Gruß greg

mistakes are another opportunity to refine
bei Antwort benachrichtigen
NANÜ greg-cu „die letzten 120 Stück, nicht die letzten 30 Tage“
Optionen

Hi Greg,
ups..............bist da wohl besser informiert, aber es soll ja Leute geben, die 120 Postings in 30 Tagen schaffen, bleiben dann nicht die 30 Tage maßgebend?

Nicht so wichtig, es sei denn, jemand will eine Doktorarbeit über die fähigsten Posterer schreiben...........;-).

Gruß

NANÜ

bei Antwort benachrichtigen
Borlander NANÜ „die letzten 120 Stück, nicht die letzten 30 Tage“
Optionen

Nein, sind immer max 120 Posts in der Liste...

bei Antwort benachrichtigen
Nasser Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Bewertungen ? Statistiken ?

GEHTS AUCH OHNE ?

Wer will, kann sich ja seine Postings, auf seinen PC speichern. ;)

MfG Nasser

;) Und immer trocken bleiben.
bei Antwort benachrichtigen
UselessUser Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Hallo Leute,

den Vorschlag von Bean halte ich für gut. Ein Vorschlag muss ja nicht gleich schlecht sein, weil er sich nicht realisieren lässt. Die Überlegung, die dahinter steckt, leuchtet mir ein. Aber eine qualitative Bewertung weist auch einige Schwierigkeiten auf, die NANÜ teilweise treffend gepostet hat. Natürlich ist Qualität messbar, wenn alle Poster oder die Mehrheit sich auf die Maßstäbe der Qualität einigen würden, Indikatoren erarbeiten und ein einheitliches Bewertungsmuster anerkennen.
Oberkriterien könnten bspw. sein:
- Wird genau auf die Frage eingegangen?
- Ist die Antwort fachlich fundiert?
- Ist der Sachverhalt/Lösungsvorschlag verständlich und nachvollziehbar formuliert?
- Bleibt die Antwort auf der Sachebene?

Bei einer solchen Bewertung kann und soll es auch gar nicht darum gehen, wer der "Beste" ist. So habe ich das auch nie empfunden. Ich würde nie auf den Gedanken kommen, dass Olaf19 der Beste wäre. Er hat die meistens Postings geschrieben. Daraus kann man einige Schlussfolgerungen ziehen, aber mehr auch nicht. Der IQ ist das, was der Intelligenztest misst. Nicht mehr und nicht weniger. Über die Interpretation einer so gewonnenen Zahl wird kaum mehr Einigkeit erzielt werden können. Und über den sozialen Status einer solchen Zahl auch nicht.

Den hilfesuchenden Usern würde eine qualitative Verbesserung der Beiträge auf jeden Fall etwas bringen: Jede (kostenlose!) Hilfe auf ein konkretes Problem ist willkommen. Da wird an jedem Strohhalm gesaugt, auch mit dem Risiko, dass man Gülle schluckt. Dieses Risiko zu reduzieren, wäre eine sinnvolle Aufgabe.
Unter qualitativer Verbesserung verstehe ich auch ausdrücklich gute Umgangsformen. Wenn ich einige Antworten erhalte, die total neben der Fragestellung liegen, sage ich mir, na schön, ein Wort mit x. Wenn ich jedoch noch eine Antwort wie: "Häääää, das KANN ja gar nicht gehen, noch nie etwas von xyz gehört?" (Antwort fiktiv) bekomme, habe ich neben meinem Computerproblem noch ein anderes: meinen Ärger. Und ich beobachte, wie sich Poster auf diesem Brett ärgern, selbst und gegenseitig, jeden Tag.

Es geht um die Qualität der Beiträge und die Frage, wie man sie erhöhen kann, wie man sie von falschem Ehrgeiz, trolligem Verhalten und exhibitionistischem Gebaren etwas entmüllen kann. Das wird nach meiner Ansicht nur durch eine stärkere Moderierung und Reglementierung zu bewerkstelligen sein. Auf öffentlichen Brettern gelten halt besondere Gesetze, da lässt sich nicht viel drehen.

Wenn jedoch die derzeitige Bewertung bzw. Statistik unbefriedigend ist, warum schafft man sie nicht einfach ab? Wer braucht so etwas? Wem geht dabei einer ab? Sollten wir nicht dieser tumben Nummern- und Balkenakrobatik widerstehen?
Ein positiver Effekt der völligen Abschaffung einer Nickles-Statistik wäre die Fortnahme von falschen Anreizen, die anscheinend von einigen Postern beklagt werden.

MfG

UselessUSer

Rückmeldungen über Hilfestellungen sind sehr erwünscht:1. investiere ich Zeit, um dir zu antworten und2. möchte ich auch etwas dazulernen.
bei Antwort benachrichtigen
Thomas139 Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

hallo zusammen,
also, das eigentliche Ziel ist ja, einen überblick über die qualität der poster zu erhalten. Egal wie, das mag transparenz bringen, aber die Qualität der postings hängt ja ausschließlich von den Postern und deren Fachwissen ab.
Und das zu beeinflussen kann ja nur irgendwie restriktiv werden, also entweder nur noch gezielte Leute anzuposten (weil der da ja Ahnung hat) oder schlechte poster zu bannen - beides finde ich für ein forum/board nicht gut, weil die anzahl der poster geringer wird und jeder der fachlich nicht top ist raus ist.
Und wenn man ehrlich ist: wie oft hat sich aus einem Post (z.B. Thema firewall) nicht eine diskussion ergeben, die für einen Nichtfachmann 1000 mal ergiebiger ist, als eine spezielle Antwort auf eine spezielle FRage. Also, vielleicht kann man die Infos über die Posts einzelner User besser aufbereiten, aber bewerten find ich ausgrenzend - und dann würden wir ja alle weniger werden...
mfg, thomas

bei Antwort benachrichtigen
nichda Bean „Ist die Qualität der Antworten auf einen Thread meßbar?“
Optionen

Wollt ihr mich verarschen? Dann wäre neben jedem von mir geschriebenen sinnlosen Kommentar (das sind ne ganze Meng) eine schlechte Bewertung! Wie würde denn das aussehen!?! Niemand würde sich meine "geistigen- analen " Ergüsse durchlesen!
Ich fordere gleiche Chancen für alle!
; )

bei Antwort benachrichtigen