Folgender Brief erreichte den Grazer Bürgermeister ...
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spiderjens Sharky HH „Der Terminator ist böse auf die Heimat ...“
oooch, nun isser muksch, unser Muskelmann :-)
Mario32 spiderjens „oooch, nun isser muksch, unser Muskelmann :- “
@spiderjens
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Sharky HH Mario32 „@spiderjens Das Grazer Content Management System generiert dynamische Links!...“
Danke Mario .. ich hab den Link geändert.
spiderjens Mario32 „@spiderjens Das Grazer Content Management System generiert dynamische Links!...“
Ok, neuer Link, Inhalt ändert sich nicht, bis auf die kurze Vorrede. Arni war mir als Mensch vor Jahren sehr sympatisch. Aber als Politiker taugt er nicht die Bohne. Ist wohl so, wenn Österreicher in anderen Staaten politische Macht bekommen....kommt nichts gutes bei raus.
Mario32 spiderjens „Ok, neuer Link, Inhalt ändert sich nicht, bis auf die kurze Vorrede. Arni war...“
Ist wohl so, wenn Österreicher in anderen Staaten politische Macht bekommen....kommt nichts gutes bei raus.
Eui, ein gewagter Vergleich! *keineahnungwelchersmilieangebracht*
Eui, ein gewagter Vergleich! *keineahnungwelchersmilieangebracht*
basil Sharky HH „Der Terminator ist böse auf die Heimat ...“
Eigentlich müsste Arni ja froh sein, daß er in seinem Heimatland nicht in Abwesenheit wegen Beihilfe zum Mord angeklagt wird. Da er ja eigenem Bekunden nach immer noch Österreicher ist und er somit gegen österreichisches Recht verstoßen hat. Daß die Tat im Ausland begangen wurde ist hierfür erst einmal irrelevant.
Mario32 basil „Eigentlich müsste Arni ja froh sein, daß er in seinem Heimatland nicht in...“
[...]wegen Beihilfe zum Mord[...]
Basil, ohne das ich jezt zum Problem der Todesstrafe Stellung nehme;
Das ist natürlich Unsinn was du schreibst.
Die USA sind ein Völkerechtlich anerkannter Staat, österreichisches Recht gilt dort nicht, und darüberhinaus hat Arnie den Toten weder verurteilt noch gerichtet und er besitzt daneben auch noch gewisse Imunitäten als Politiker!
Woher nimmst du also dein (vermeintliches) Wissen bezüglich strafbarer Handlungen im Kontext des UN/östereichisches/amerikanisches Recht?
signalton Mario32 „ ... wegen Beihilfe zum Mord ... Basil, ohne das ich jezt zum Problem der...“
""Das ist natürlich Unsinn was du schreibst.""
na son unsinn is das nich
wenn zb ein deutscher in thailand kleine kinder f***t dann kann er hier auch bestraft werden
deswegen mus des deutsche recht ja net in thailand gelten
vielleicht ham die österreicher ähnliche gesetzl. bestimmungen wg. taten von ösis im ausland
denke schon das basil weiss was er da schreibt
Mario32 signalton „ Das ist natürlich Unsinn was du schreibst. na son unsinn is das nich wenn zb...“
[...]kleine kinder f***t[...]
ist in fast jeder zivilisierten Gesellschaft verboten (sogar in USA!!)
Als Politiker jemanden nciht zu begnadigen ist nicht verboten und schon garnicht Beihilfe zum Mord. (Auch nicht nach östereichischem Recht)
ist in fast jeder zivilisierten Gesellschaft verboten (sogar in USA!!)
Als Politiker jemanden nciht zu begnadigen ist nicht verboten und schon garnicht Beihilfe zum Mord. (Auch nicht nach östereichischem Recht)
audax31 Mario32 „ ... kleine kinder f t ... ist in fast jeder zivilisierten Gesellschaft verboten...“
Er ist doch inzwischen Ami.War vor 2 Jahren in Californien und habe bei Unterhaltung mit Einheimischem gestaunt, wie sehr sie unverständlicherweise von ihm begeistert gesprochen haben. Er wohnt auch nicht im Capitol von Savcramento, sondern fährt jeden Tag von seiner Wohnung dorthin. Etliche glaubten sogar er sei Deutscher, obwohl sie von der " Heim ins Reichbewegung" unseres 1000jährigen Reichskanzlers nichts wussten.
basil Mario32 „ ... wegen Beihilfe zum Mord ... Basil, ohne das ich jezt zum Problem der...“
Ich empfehle Dir die Lektüre des österreichischen StGB § 64, insbesondere Absatz 6. Im Strafgesetz gilt nicht nur das Terretorialprinzip und ob eine Tat am Tatort legal ist oder ob das Land in welchem die Straftat begangen wurde ein anerkannter Staat ist oder nicht ist absolut unerheblich für eine Strafverfolgung. Gleiches gilt für Deutschland. begeht ein Deutscher nach hiesigem Recht eine Straftat im Ausland ist dies in Deutschland strafbar, auch wenn es am Begehungsort legal sein sollte.
Absatz 6 hat in diesem Fall Gültigkeit, da es sich um ein Kapitalverbrechen handelt und somit Österreich verpflichtet wäre, dies zu verfolgen. Darüber wurde sogar nachgedacht, warum kein Verfahren eingeleitet wurde ist mir leider unbekannt.
Beobachtet dich ein deutscher Polizeibeamter in Amsterdam beim Konsum von Haschisch, so kannst Du dafür in Deutschland zur Verantwortung gezogen werden. Vergehst Du dich in Thailand an einer Minderjährigen, so kannst Du in Deutschland zur Rechenschaft gezogen werden, wenn sie unter 16 war.
Mord ist es auch, da Schwarzenegger vorsätzlich, geplant und aus niederen Beweggründen Mithilfe zur Tötung eines Menschen leistete. Also die Gegenfrage: Woher nimmst Du dein vermeintliches Wissen? Ich nehme meines aus dem Studium der Rechtswissenschaften Herr Allwissend.
basil Nachtrag zu: „Ich empfehle Dir die Lektüre des österreichischen StGB 64, insbesondere Absatz...“
Nachtrag: Natürlich gilt in den USA kein österreichisches Strafrecht, Herr Schwarzenegger ist aber nach wie vor österreichischer Staatsbüger und für diese gilt österreichisches Strafrecht sehr wohl, genau wie für deutsche Staatsbürger deutsches Strafrecht unabhängig von ihrem Aufenthaltsort gilt.
Mario32 basil „Ich empfehle Dir die Lektüre des österreichischen StGB 64, insbesondere Absatz...“
[...]oder ob das Land in welchem die Straftat begangen[...]
Hallo?! Wovon redest du eigentlich? Es wurde KEINE Straftat begangen. Die USA mit ihrer Todesstrafe sind eine Völkerechtlich anerkannte "Institution".
Der "Staatliche Mord" ist dort legitim.
Und solange der Völkerbund die USA nicht zum Feindstaat erklärt, UN truppen in die USA einmarschieren, haben die Amerikanischen Gesetze, deren Politiker, und (Todes)Urteile deren Richter/Geschworenen eine legitime (Wenn auch unmenschliche und verwerfliche!) Basis.
legitimierter Staatlicher Mord eines völkerrechtlich anerkannten "Etwas" ist strafrechtlich in einem anderen Land 1000de Kilometer weit weg kein "Mord" in Sinne des dortigen Strafgesetzbuches!
Edit:
Du meinst sicher das:6. sonstige strafbare Handlungen, zu deren Verfolgung Österreich, auch wenn sie im Ausland begangen worden sind, unabhängig von den Strafgesetzen des Tatorts verpflichtet ist;
Also in dem ersten Absätzen dieses § ist als verfolgbare strafbare Handlung die Verweigerung der Begnadigung nicht aufgeführt!!
Und jetzt zeig mir noch schnell die Definition von Mord/ungesetzliche Tötung eines Menschen nach Österreichischem Strafgesetz und erklär mir wie diese Definition mit der (Nicht)-Tat [keine Begnadigung] in einklang zu bringen ist das eine Mordanklage bei rauskommen könnte!
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basil Mario32 „ ... oder ob das Land in welchem die Straftat begangen ... Hallo?! Wovon redest...“
Hast Du eine Denkblockade? Es geht nicht darum, ob die Hinrichtung in den USA legitim ist oder nicht, es geht darum, ob sie nach österreichischem Recht legitim ist. Österreich kann keinen Österreicher nach US-amerikanischem Recht anklagen, nur nach österreichischem und in Österreich ist die Tötung eines Menschen und die Beihilfe bei der Tötung eines Menschen eine Straftat, ergo hat ein (noch) österreichischer Staatsbürger eine Straftat nach österreichischem Recht auf fremdem Boden begangen. Punkt. Es ist für einen östereichischem Staatsbger also egal, ob die Tat die er begangen hat am Begehungsort legal war, wenn sie in seinem Heimatland illegal ist.
Deine Rhetorik zu Feindstaat und UN kannst Du dir ersparen, sie hat rein gar nichts mit dem Thema einer Belangung bei Taten im Ausland zu tun. Du kannst ja einmal als Deutscher versuchen in einem Landin dem Kinderpronografie nicht strabar ist eine Internetseite mit kinderpornografischem Inhalt zu betreiben die zu dir zurück verfolgbar ist und dir von einem Staatsanwalt die Ausnahmen des Terrirorialprinzips erklären lassen.
Im Absatz 6 steht übrigens einiges nicht explizit sondern nur implizit und inmplizit beinhaltet er generell Kapitalverbrechen, zu welchem Mord, Beihilfe zum Mord und noch einiges mehr zählt. Die einschlägigen Paragraphen des österreichischen StGB darfst Du dir selbst raussuchen und als kleine Denkanregung, eine Ablehnung eines Gnadengesuches ist eine aktive Handlung, keine passive Unterlassung.
Mario32 basil „Hast Du eine Denkblockade? Es geht nicht darum, ob die Hinrichtung in den USA...“
Es geht nicht darum, ob die Hinrichtung in den USA legitim ist oder nicht, es geht darum, ob sie nach österreichischem Recht legitim ist.
Ach, es geht also bei amerikanischen angelegenheiten nicht darum ob es nach derem Recht legitim ist?!
Ist mir aber ganz neu das Österreich jetzt auch "Weltpolizist" spielen will. *zynmode*
Sachau auch ggfs. mal in die Europäische Menschenrechtskonvention oder in die Un MRK! Todesstrafe ist legitim bei souveränen Völkern.
Wieviele Amerikanische Richter/Geschworene/Politiker vor Arnie sind in Österreich wegen Mordes angeklagt worden?!
Und bevor du jetzt wieder mit dem Argument kommst Arnie ist Österreichischer Staatsbürger und von daher österreichischem Recht unterworfen erlaube ich mir ein Zitat:
Der freiwillige Erwerb einer fremden Staatsangehörigkeit bewirkt den Verlust der österreichischen Staatsbürgerschaft
Ob ihm ein Bescheid die Beibehaltung erlaubt hat weiß ich nicht, aber im Zweifel (drohender Knast bei der Weltpolizei Österreich) wird er sicherlich gerne darauf verzichten!
EOD
UselessUser Sharky HH „Der Terminator ist böse auf die Heimat ...“
Das Wandern zwischen den Welten ist eben auch das Wandern zwischen unterschiedlichen Wertesystemen. Damit muss Arni wohl leben. Das sehe ich eher als ein politisches denn ein rechtliches Problem.
Vor ein paar Tagen gab es den Film "Collateral Damage" im Fernsehen, wo er einen grundanständigen und friedfertigen amerikanischen Feuerwehrmann spielt, dem ein böser Terrorist Frau und Kind tötet. Am Ende des Films tötet er schließlich den Terroristen mit einer Feuerwehr-Axt, natürlich macht er das gar nicht gerne, sondern in moralischer Pflichterfüllung, um den Bösewicht an der Ausführung des nächsten Anschlages zu hindern. Damit ist dieser Film (nach amerikanischen Maßstäben) politisch so korrekt, dass es schon schmerzt. Er kam ca. 2002 in die Kinos. Nach bewährtem Hollywood-Strickmuster: Stinknormaler entwickelt ungeahnte Kräfte, um sich und die Nation vor einem Vertreter aus dem Reich des Bösen zu retten.
Der Untertitel des englischen Filmplakats lautet: "Nothing is more dangerous than a man with nothing to lose". Nun, wer höher steigt, hat in der Regel auch mehr zu verlieren. Warum beeilt sich Arni sonst so, der Entscheidung des Grazer Gemeinderats zuvorzukommen?
UselessUser
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mike black Sharky HH „Der Terminator ist böse auf die Heimat ...“
- ladet den geisteskranken "ARNI" zu >wetten das - laßt ihn verhaften..
- und wundert euch wieder mal über deutsche Rechtsprechung
- wir werden sehen, aber ein Versuch sollte es allermale wert sein!
;~|
MB
Mario32 mike black „- ladet den geisteskranken ARNI zu wetten das - laßt ihn verhaften.. - und...“
er kann nicht verhaftet werden weil er als amerikanischer politiker diplomatische Imunität besitzt!
basil Mario32 „er kann nicht verhaftet werden weil er als amerikanischer politiker...“
Herrjeh, Du wirfst anderen vor, sie würden Schwachsinn verbreiten und fragst sie, woher sie ihr deiner Meinung nach falsches Wissen beziehen würden und verbreitest dabei selbst nur Stuß. Diplomatische Immunität besitzen, wie der Name schon sagt, Diplomaten und konsularische Beamte, welche eine diplomatische Akkreditierung ihres Landes besitzen.
Aber vielleicht meinst Du ja die politische Immunität, die Abgeordnete besitzen. Auch da liegst Du leider falsch, da diese nur für Abgeordnete des deutschen Bundestages gilt. Aber eventuell meinst Du ja auch die völkerrechtliche Immunität von Staatsoberhäuptern, aber auch die gilt nur für das Oberhaupt eines unabhängigen Staates, welcher Kalifornien nicht ist. In den USA wäre dies Herr Bush und nur er allein.
Am ehesten passt deine falsche Argumentation noch zur Indemnität, aber auch die gilt nur für Abgeordnete des deutschen Bundestages, nicht für amerikansiche Senatoren.
Was Herrn Schwarzenegger in Deutschland aber mit Sicherheit vor einer Festnahme schützen wird ist die fehlende Zuständigkeit deutscher Justiz für Ausländer welche nicht auf deutschen Boden straffällig wurden und auch nciht mittels internationelem Haftbefehl gesucht werden, und ich meine mich zu erinnern, daß Österreich nicht mehr zu Deutschland gehört, Herr Schwarzenegger sich in Deutschland noch nichts zu Schulden hat kommen lassen und auch kein internationaler Haftbefehl gegen ihn vorliegt.
The Wasp Sharky HH „Der Terminator ist böse auf die Heimat ...“
So san halt die Amis. Wer nicht ihrer Meinung ist, der ist gegen sie und gehört zur Achse des Bösen! Conan beweißt nur, daß er unter der selben Krankheit leidet wie sein großer Geistbruder Bush, dem alle seine verlogenen Kriegsgründe verlustig gingen und trotzdem noch behauptet, sein Krieg sei richtig und gut gewesen...
Eins hatte Williams beiden vorraus, er hat seine Vergangenheit ernsthaft bereut, die Rechhaber Schwarzenegger und Bush sind dagegen Witzfiguren der amerikanischen Geschichte...
# duo Sharky HH „Der Terminator ist böse auf die Heimat ...“
Der arme vermeintlich geleuterte Bandenchef und Raubmörder der in seinen sogenannten Kinderbüchern
die Kids zum Kampf gegen die Polizei aufrief, ausgerechnet diesen lieben Zeitgenossen hat der böse
Arnold Schwarzenecker keine Gnade geschenkt.
Es ist schon schlimm auf dieser Welt.
# duo
