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PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen

Borje / 10 Antworten / Baumansicht Nickles

Ein Student- Grafikdesign, entwirft ein Pc im Selbstbau. Da Geldbeutel zu schmal ist, sollte kein Euro der eigenen Dummheit verschenkt werden. Habe, zwar, keine 2 linke Hände, aber kaum 2 Rechte. Gearbeitet wird mit Videokamera, und folgenden Programmen: Adobe Photoshop, Premiere(Filme schneiden, kleben, de-encoding); Freehand, Quarkexpress, gelegentlich Maja, Lightwave(3D)


Zur Sache:


Mb:Asus P4P800 Deluxe S-478 i865PE mit FireWire 145ˆ


Proz:P4 2,6 512K 800FSB HT-Box 189ˆ


RAM:Infineon 2x 512 PC400 DDR CL2,5


HD1:Western.Dig 36Gb/100 S-ATA 10000 U/min 5,2ms 8MB 125ˆ


HD2:Samsung SV1604N 160Gb; 5400U/min 101ˆ


Grkar: Keine Ahnung, Ati Radeon 7500?


Sound: schon vorhanden- Sound Blaster Extigy


Dvd brenner: +- 4/4/24/16 LG GSA-4040B 130ˆ


Dvd/Cd:IDE16x,48x LG GDR-8161/62B 32ˆ


Gehäuse:ServerBigt. Cieftec mit abnehmbarer Seitentür, 6x5,2 2x3,5 2xRaidb 82ˆ


Netzteil: 350W be guiet! 12V 1.3 64ˆ


MM CardReader: Usb,FireWire front 32ˆ(weil ich oft an Usb und FireWire muß und die SD Card abgelesen werden soll) 32ˆ


So kommt man immerhin auf die 11 Euro fufzig.


Das Monitor 17 Zoll, Kein Flach vom Hitachi 0,26mm vorhanden . Soll es 21 sein? Von wem? Oder doch Flachbildschirm?


Ich arbeite zur Zeit mit einem Sony Notebook mit Athlon XP 1400+


Die Grafikkarte ist noch Geheimnis. Da kann ich bestimmt sparen.


Meine Zweifel habe ich aufgelistet:




Proz- 2,6 HT, zu viel, zu wenig? Brauche ich wirklich Hyperthreading?


MB- Asus deluxe?


Ram 2x512 ? 2,5 CL ? Zu viel, zu wenig?


Als die erste schnellere Festplatte S-ATA oder IDE 7200U/min 8Mb?


Gehäuse? Mit dem kann man fast seine Miete sparen.


Für Netzteil - 64ˆ, ist doch Wahnsinn oder? 350W?


Die ganzen Komponente kann ich ums Eck bei "Arlt" kaufen. Die aktuelle Preise sind vom „Arlt“. Oder irgendwo anders?


Spielt Zeitfaktor eine Rolle? Februar, März?


 

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Teeto Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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der Zeitfaktor sagt auf jeden Fall um/nach Ostern.
Wenn du verhältnismäßig optimal kaufen willst dann sogar Juli oder Anfang August.

Ansonsten wieso keinen Athlon?
Wieso so eine mickrige 1. HDD?
Nimm' lieber eine dicke bzw. 2 IDE, die du als Raid 0 laufen lässt. Da hast du zwar eine relativ geringe Datensicherheit (weil es des öfteren zu Problemen mit dem Raid-Array kommen kann -->alle Daten der HDDs fusch-->oft sichern!), aber einen erheblichen Performance Zuwachs für dein Videoschneiden. Da kannst du etwa nur noch 60% der normalen Zeit bei einer HDD rechnen (also beim speichern der Daten).
Preis/Leistungstechnisch würde ich dann zu 2x80GB oder 2x100GB greifen. Persönlich würde ich da sagen Seagate, aber das ist Geschmackssache..

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Spasstiger Teeto „der Zeitfaktor sagt auf jeden Fall um/nach Ostern. Wenn du verhältnismäßig...“
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Die 37 GB Western Digital Raptor läuft ungefähr genauso schnell wie zwei IDE-Festplatten im Raid-Verbund. Daher ist die Wahl der Festplatte ein Stück weit berechtigt. Ein Raid-0-Verbund von zwei 160 GB Festplatten (im Endeffekt dann nur einmal 160 GB) kostet ab 220€, was aus Preis-Leistungssicht mehr Sinn macht als die S-ATA-Platte von Western Digital.

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Borje Spasstiger „Die 37 GB Western Digital Raptor läuft ungefähr genauso schnell wie zwei...“
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Würden 2x S-Ata 120 bzw 2x160GB doch nicht mehr Sinn machen? Sollte Mainboard nicht von Intell als Hersteller sein?- Nickles Report behauptet, daß für die, die es am sichersten wollen- die erste Wahl. Bei Asus mit 875 Chipsatz, wo ist Vorteil, tatsächlich, gegenüber dem 865. Spührbar? Leute, ihr bringt mich weiter zum perfekten PC! Danke! Raid 0 hört sich gut an. Sollten dort nicht 4 Platen in Einsatz?

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gaga7 Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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hiho

2,6 HT is wohl genau das richtige (hat schon HT, 800er FSB und is "preiswert"

zum Asus: Deluxe mit Firewire usw. dürfte vielleicht nicht schlecht, zwecks filme einlesen sein (vorrausgesetzt du hast ne Cam oder so die FW hat ...)
ansonsten war da doch nur noch was, das der 865er Chip dem 875er irgendwie abgespeckt gegenüber stand, aber an genaue Daten kann ich mich nu nich errinern, durchstöber mal das net ;)

RAM: normalerweise sollten 512 MB reichen, aber ich kenn die Belastung durch die Programme nicht, also vielleicht da mal in denn FAQ's nachlesen und dahingehend noch annere Comment's abwarten
zwecks CL: ob 2,5 oder 3, für meine Begriffe is das nur im meßbaren bereich (1-2 % ?, wenn überhaupt ...)
da bekommsde mit nem richtig eingestellten bios (von win ganz zu schweigen) das x-fache an Performance raus ;)

HDD: hmm, sieht ned schlecht aus, die Raptor is recht fix, aber statt der Samsung würdich lieber ne Seagate nehmen, mir sind in meinem umfeld leider schon paar sachen dahingehend zugetragen worden :/ (von 10 hdd's der spinpoint-serie, habich von 4 probs gehört (einmal total-schaden, 2 mal massive Prob's (so zwecks LW-Buchstaben verlieren und so scherze) und einmal

(ich würd's glatt anners machen: 2 x 120 GB 8 MB Seagate 7200 RPM P-ATA (einmal fürs OS, einmal für die Daten-Bearbeitung) je 90 EUR und sind ned viel langsahmer als die raptor (~10 MB/sec))

Gehäuse: is okay (alternativ würdich liste ich das Casetek CS-1018 (blech) bzw. CS-1019 (alu), bekommst du z.B. bei PC-Cooling in dem case ist eben einfach nur massigst platz und einmal anschaun kostet kein geld und kaum zeit ;) )

Netzteil: hmm, ob bei der Bestückung ein 350er so die ideale Wahl ist ?
kann mich täschen, würde aber eher 25 EUR drauflegen und mir das da holen:
Prosilence mit 420 Watt

Monitor: 21"er ? hmm, irgendwie stimmt da der Preis noch ned ...
bei nem CRT würdich somit eher zu nem 19" raten, z.B.: Iiyama VM Pro 454 HM903DT 130 KHz. für ~ 340+ EUR (von mindfactory und mit mix-computer habich noch wenig negatives gehört/gehabt ...)

bei nem TFT: n gescheites 17"/18" is auch ned grad billig (locker 400+ EUR)
kannst ja für beides einfach mal www.geizhals durchschaun ;)
dann kannst die von arlt vielleicht noch zu was überreden ...

Graka: dahingehend würdich, auch wenns evtl. nich notwendig is, nich grade sowas "betagtes" einbauen, ne 9200er kanns schon sein ;)
(dahingehend jedoch keine 9200SE ( is die _nochmal_ abgespeckte Version) und 128 MB reichen da auch ... =) )

soa, nu machich ma wieder fin ...

hih
bis denne :)
da gaga

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Herid Junior Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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Prozessor: wie Teeto sagte, ein Athlon ist durchaus eine Überlegung wert, vor allem, wenn du auf den Euro schaust. Ein Athlon XP 3000+ (400MHz FSB) kostet etwa das gleiche wie ein P4 2,6 GHz und ist, wenn man Athlons Quantispeed-Bewertung glaubt, sogar noch schneller. Allerdings bin ich der Meinung, daß die Geschwindigkeit eines Rechners beim derzeitigen Stand der Technik am wenigsten vom Prozessor bestimmt wird: wenn du zu einem Athlon XP 2700+ oder 2800+ greifst, sparst du nochmal gute 60 bis 70 Euro. Dazu passendes Motherboard: Asus A7N8X, kostet etwa das gleiche wie das P4P800. Falls du dich zu der Deluxe-Version durchringen kannst, bekommst du für ca. 25 Euro mehr Sound, LAN (2x, einmal fürs Netzwerk, einmal fürs DSL-Modem), SATA-Raid und Firewire onboard. (beim Deluxe-E ist sogar ein Gigabit-LAN dabei). Falls du die ganzen Zugaben nicht brauchst, kommst du wahrscheinlich mit einer Firewire-Erweiterungskarte billiger weg.

Speicher: für Bildbearbeitung und Grafik solltest du dir schon 1GB (bzw 2x512MB bei DualChannel-Boards) gönnen, mehr würde ich für den Anfang für übertrieben halten. Marke am besten nach Empfehlung des Motherboardherstellers, dann bist du sicher, daß du vom Chipsatz auch tatsächlich die maximale Leistung bekommst. Unbedingt Marken-RAM nehmen, niemals OEM oder NoName! Mit Infineon bist du normalerweise gut bedient. Die CAS-Latency (CL) kann dir egal sein, wie gaga7 schon sagte: der Unterchied liegt im 1-2%-Bereich, das kann man mit viel Sorgfalt zwar messen, in der Praxis merkt man es nicht.

Achtung: welches Betriebssystem benutzt du? Windows 98 kann nur 512MB RAM verwalten, bei mehr bekommt es Probleme! Falls du noch Windows 98 hast, würde ich über einen Umstieg auf 2000 oder XP nachdenken.

Grafikkarte: die ATI-Karten stehen in dem Ruf, gute Signalqualität sowohl an VGA- und Videoausgang bereitzustellen. Für Videoschnitt und Bildbearbeitung brauchst du keine maximale 3D-Leistung, daher denke ich, daß du mit jedem Modell der 9000er-Reihe gut bedient bist (Karten mit Radeon unter 9000 werden kaum noch angeboten). Nimm ein Modell mit wenig Speicher (also 64MB), der ist nur für Texturen von 3D-Games von Bedeutung und treibt den Preis hoch. ACHTUNG: es gibt Berichte, daß sich das A7N8X von Asus und Graphikkarten von Sapphire mit Radeon Chips (Atlantis-Serie) nicht vertragen, meistens ging es aber um Hakeleien mit dem AGP8x-Modus, wiederum nur für Gamer interessant.

Gehäuse: Bigtower ist immer gut: viel Platz bedeutet leichtere Montage und weniger Probleme mit Hitzestau. Aber Server-Gehäuse? Schau dir mal den Chieftec Big Tower an: gute Abbildungen findest du bei PC-Cooling (dort unter "Gehäuse -> Chieftec Big" nachgucken). Bei PC-Cooling sind nur die bunten ausgestellt, den gibt es aber auch in beige. Mit dem Midi-Tower des gleichen Herstellers kannst du ca 25 Euro sparen, ich halte aber den Big Tower für eine gute Investition in Sachen Einbaukomfort und Luftumwälzung, d.h. Verhinderung von Wärmestaus.

Festplatten: was immer du tust, vom "Kamikaze-" Raid 0 würde ich abraten! SATA brauchst du nicht, die normalen UDMA-Platten sind in der Praxis genau so schnell und etwas billiger. Bei großen Videodateien könnte ich mir vorstellen, daß du von einer schnellen zweiten (Daten)-Festplatte profitieren würdest, also nimm da ruhig eine mit 7500 U/min. Wichtiger als die Zugriffszeit ist wahrscheinlich die mittlere Datenübertragungsrate, aber die wirst du im Prospekt kaum finden, da hilft nur Testberichte wälzen.

Netzteil: ich meine, daß 350W ausreichen sollten. BeQuiet ist auf jeden Fall eine gute Wahl, von denen gibt es auch 400W-Netzteile. Achte auf jeden Fall darauf, daß du das Modell mit zwei Lüftern (einer davon am Boden) nimmst, das verbessert den Luftstrom im Gehäuse.

Monitor: letzten Endes Geschmackssache. Auf jeden Fall solltest du deinen Wunschmonitor einmal im Laden ausprobieren (z.B. an den VGA-Ausgang deines Notebooks anschließen), und zwar dasjenige Exemplar, das du mit nach Hause nimmst! Die Produktionstoleranzen sind bei Monitoren vergleichsweise hoch.
Bei schnellen Videosequenzen könntest du mit einem LCD-Bildschirm Probleme mit Geisterbildern bekommen (oder wie immer das heißt, wenn ein bewegter Gegenstand im Film eine Spur hinter sich herzieht; hängt mit der relativ langen Umschaltzeit der LCD-Pixels zusammen). Auch ist es oft schwierig, eine andere als die physikalische Bildauflösung einzustellen, und teurer als Röhrenmonitore sind sie auch. So wie ich deine Beschreibung verstanden habe, spricht bei dir alles für einen guten Röhrenmonitor (aber wenn du einen LCD-Monitor findest, der dir gefällt, laß dich von mir nicht abhalten!), vernünftigerweise ein 19-Zöller (entspricht 17Zoll LCD). Die beste Bildqualität ist bei planer Bildröhre und Schlitzmaske (im Gegensatz zu Streifen- oder Lochmaske) zu erwarten. Ich benutze einen Flatron 915FT+ von LG electronics und bin von dem Gerät begeistert. der 915FT ist kaum noch zu kriegen, das Nachfolgemodell F900B hat aber die selben Eckdaten und kostet so um 250 Euro.

Stichwort Einkauf: Preisvergleiche lassen sich prima per Internet machen, ein paar entsprechende Suchmaschinen findest du hier. Bedenke aber, daß bei jedem Anbieter Versandkosten dazu kommen, d.h. du solltest vielleicht nicht alles, aber zumindest mehrere Teile beim gleichen Versender bestellen, sonst lohnt es sich nicht. Preise vergleichen lohnt sich aber auf jeden Fall, es ist unglaublich, welche Unterschiede es da gibt!

Ein letztes Wort zu linken und rechten Händen: wenn du noch nie einen PC selbst gebaut hast, solltest du dir von einem erfahrenen Freund helfen lassen: besonders die Montage des CPU-Lüfters auf dem Prozessor ist nicht ganz trivial, da kann man leicht Prozessor oder Motherboard beschädigen! Achte darauf, daß du dich immer am Gehäuse erdest (kurz anfassen reicht), bevor du ein Bauteil in die Hand nimmst; sonst kann es passieren, daß die empfindliche Elektronik durch elektrostatische Entladung ruiniert wird (die kann so schwach sein, daß man sie selber gar nicht spürt).
HTH

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Borje Herid Junior „Prozessor: wie Teeto sagte, ein Athlon ist durchaus eine Überlegung wert, vor...“
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Ein unendlichen Dank an Herid Junior Gaga7 Teeto. Jetzt bin ich ein Megaschritt weiter. Eins ist geritzt. 2x512mb 400 von Infenion. Wenn ich bei Intel bleibe,und vieles spricht dafür, fahre ich mit Asus Deluxe mit 875 Chipsatz. Nur noch 50 Euro Unterschied. Aber die hole ich mir durch Verzicht auf S-ATA von Raptor. Eins verstehe nicht ganz. Warum 2x120GB? Warum doch nicht eine mit 5400 und 160GB oder 200GB daher die andere für Betriebsystem 7200 8Mb mit 40 bis 80GB? Je langsamer für die Daten, um so mehr Sicherheit, oder? Ich verwende XP Home und bleibe bestimmt dabei. Danke für die super Adressen im Internet. Vielleicht holle ich mir die anderen 100 Euro durch Bestellung dort. Leider bedeutet Zeitfactor - Zeitnot. Mitte März schneide ich meine Diplomarbeit zusammen. Leider, daß ich nicht warten kann. Da gewinnt wieder Herr mit den Mäusen.
Bei Netzteil unentschieden. 300, 350 oder doch 420W? 2 Lüfter klar.
FSB800 und PC400 bei Ram, passt doch nicht so gut zusammen, sprich arbeitet asynchron oder? Und wofür ist HT wirklich gut?

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Master02 Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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>wenn man Athlons Quantispeed-Bewertung glaubt ich glaube der nicht,erst recht net beim Videoencoding und verschiedenen anderen Sachen

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Herid Junior Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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"FSB800" und "PC400" passt eigentlich recht gut zusammen, da beides einer realen Taktfrequenz von 200 MHz entspricht. Beim Speichertakt ist wegen der DDR (Double Data Rate) ein Faktor zwei, beim FSB des Pentium wegen der "Quad-pumped" (=vierfachen) Datenübertragung ein Faktor vier drin, auf Betreiben der jeweiligen Marketingabteilungen ;-) (deshalb auch die Anführungszeichen). Anders sieht es bei Prozessoren mit FSB 333 und PC400-Speicher aus, da sind die physikalischen Taktfrequenzen unterschiedlich (166 bzw 200 MHz).
Daß eine langsamere Festplatte größere Datensicherheit bieten soll, höre ich zum erstenmal; wieso denn dieses?

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starfield Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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Warum nimmst Du nicht das Epox EP-4PCA3+ mit dem 875 P Chipsatz, hat einen ausgewachsenen Raid 5-Controller on Board, drei Platten a 60 GB oder 80 GB anschliessen und du hast die optimale Datensicherheit, System läuft weiter sogar wenn eine Platte ausfällt, die Dateninformationen werden auf die drei Platten verteilt.
Einziger Nachteil des Boards hat keinen Firewireanschluß, aber da gibt es ja billige PCI-Karten. Vorallem nimm bei IDE-Platten 7200 U/min und 8 MB Cache, macht sich bemerkbar.

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Massafagga Borje „PC Entwurf oder Herr mit den Mäusen“
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Ich würd an deiner Stelle zu eine LCD raten das sie ein "sauberes" bild haben als Röhren zumindest wenn nicht viel Bewegung in Spiel ist und die soll bei neuen auch keine große Rolle mehr spielen.
Außerdem würd ich auf lange sicht für Grafikbearbeitung eine Matroxkarte entfehlen.

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