Hallo,
ich möchte endlich einen neuen Pc der einigermassen up to date ist, im Vergleich zu meinem P4...
Das Herz soll ein Phenom X2 550 Black sein, da stimmt Preis und Leistung für mich.
Aber jetzt wirds für mich alleine zu schwierig, denn das Board und die Graka sollten auch harmonieren, das Gehäuse sollte nicht auseinanderfliegen, und das NT sollte nicht zu laut sein und der Leistung angepasst. (Das war jetzt sehr präzise...)
Das Board, ich dachte da an ein Asus zB, ich habe nichts gegen DDR3, Pci-Express ist glaub schon standart? Sollte max 70.- kosten.
Bei der Graka bin ich auch nicht sicher, ich denke vom Niveau ca geforce 9600 oder ATI 4350-4600, allerdings sehe ich in der gleichen Preisklasse welche mit 512mb und 1gb, wie zb:
http://www.norskit.de/shop/product_info.php?info=p237292&refID=ff
oder
http://www.norskit.de/shop/product_info.php?info=p223357&refID=ff
wobei mir die untere gut gefällt.
Das Gehäuse, da liegen auch Welten dazwischen, muss es eines für 200.- sein?
oder reicht da auch ein billiges mit NT wie dieses?:
http://www.norskit.de/shop/product_info.php?info=p8609&refID=ff
Dazu eine HD zwischen 500GB und 1TB, zB eine Samsung F1 oder Barracuda.
ist der Leistungsunterschied zwischen der F1 und F2 Serie von Samsung groß, da die mit unterschiedlicher Drehzahl arbeiten?
Ich zocke nicht groß, vor allem keine high-end Spiele, konvertiere ab und zu einen Film, und nutze auch sonst keine großen Anwendungen, theoretisch würde mein P4 noch genügen wenn ich die Graka aufrüsten würde (habe noch eine GeForce440 drin), aber ich möchte endlich ins Sata Zeitalter starten...
Danke schonmal,
Beutel
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Hi Beutelschneider.
also lass mich ma beim Gehäuse anfangen... Ausser einer Besseren Circulation der Luft im Gehäuse und ein paar optischen Gimmicks wird ein teures Gehäuse nichts bringen. Daher sage ich aus meiner eigenen Scht heraus: billig ist vollkommen OK!
Zur Graka:
Nimm die GeForce - wenn später mal linux ins spiel kommt, biste da eher auf der Sicheren Seite als bei ATI. abgesehen davon wirst du eher auf Anwendungen für CUDA kommen, als auf Anwendungen für AMD Stream. Zur info: CUDA/STREAM sind Techniken um die Grafikkarte für Berechnungen zu verwenden, was zb bedeuten kann, dass die Grafikkarte videos kodiert, was wesentlich schneller geht, als wenn die CPU das macht.
Zur Festplatte:
NIMM DIE SAMSUNG!!! Der unterschied zur Seagate ist deutlich hörbar, die Samsung ist schneller und man hört sie im betrieb nicht. Ausserdem halten die Teile imho länger als die Seagates - Zumindest sind mir im letzten jahr 3 Seagates abgeraucht, meine Samsungs haben das Jahr alle überstanden. Nicht zuletzt geht man bei Seagate immernoch das Risiko ein, eine "gebrauchte" refurbished Platte zu bekommen, obwohl neu draufsteht.(Grad am Wochenende wollte mir mein Händler so ein ding aufdrücken). Was die Geschwindigkeit angeht. nimm die F1, die schaufelt lockere 100MB/Sec, das reicht.
Hallo,
Danke erstmal für die Reaktion.
Aber welche, lieber eine 512 oder eine 1gb? Ich seh hier eine 9600 mit 512, und eine 9400 mit einem Gb, goßes Fragezeichen in meinem Kopf...
Samsung wäre auch mein Favorit. Also eine F1.
Auf was muss ich bei dem Board achten? Sollte ich ja zuerst auswählen, und dann erst ein dementsprechendes Gehäuse.
Gehäuse lieber ohne NT? Denk mal dass da ein billigstes verbaut wird. Wird eh zum Schluss interessant wenn ich weiß wieviel Power es braucht.
Danke,
Beutel
Ps: Wenn ich hier im Laufe des Gespräches ungeduldig klinge bitte ich dies zu entschuldigen, aber die Vorfreude ist einfach zu groß... ;-)
nimm die 9600, die ist im Preis/Leistungsvergleich der 9400 definitiv überlegen. Die hatte ich auch, bis die grünen sie letzte woche einkassiert haben. Sie hat sehr gute CUDA Performance, du kriegst das teil passiv gekühlt(also leise), sie ist billig und frisst nicht allzu viel strom. Kleines extra... Die 9800 liefert zu einem Geringen aufpreis ein echtes mehr an leistung, aber das ist dann wiederum gusto(kannst ja ma googlen, CUDA Vergleiche 9600/9800).
Was den RAM angeht... mir fällt partout keine Anwendung ein, die 1 GB Grafikspeicher auch wirklich ausreizt, und das wird erstmal so bleiben. Ich würde dir persönlich raten, bei 512MB zu bleiben und dafür doch lieber mit ner 9800 zu liebäugeln.
Auf was du beim Board achten musst... Kommt drauf an, welche CPU es denn sein soll. Und hier beginnt die Streitfrage - Als Intelverfechter und jemand der mit AMD schlechte erfahrung gemacht hat, würde ich dir zu einem Core 2 Quad Q6600 raten. Das teil ist bewährt, wenn auch nicht mehr brandaktuell, genügsam, quasi lautlos(der boxed Lüfter), und bringt bei videobearbeitung mehr als ein vergleichbarer dualcore. Wenn du spendierhosen anhast, könntest du dir auch einen Intel core-i5 anschauen, wenns extravagant werden soll auch einen Core-i7. Aber wie gesagt, der Q6600 hat sich in seiner Klasse bewährt und ist imho zuverlässig, die Core-i5/i7 Baureihen fressen zu viel Strom und bringen imho nicht so viel mehr an leistung, dass das den derzeitigen Preis rechtfertigen würde. Aber wie gesagt, ich schaue bei Hardware eher auf das Preis/Leistungsverhältnis, und grade bei den CPUs gibt es derzeit kaum noch gründe unbedingt High-End zu kaufen. Zumal eben grade im Bereich Videobearbeitung CUDA im kommen ist.
Nunja, wenn es denn ein Core2Quad sein soll, wird ein Board mit Sockel 775 fällig. Da meine Beratung: KEINS von ASUS. Den scherz hab ich mir gegönnt, 300 für ein Premium-Board von ASUS ausgegeben, nach dem kauf stellte sich heraus, dass es diverse gravierende Mängel in der funktion hatte, die von ASUS geleugnet wurden, und nachdem man deren existenz zugeben musste, wurde trotzdem nix getan(Ich sag nur SATA + Asus p5k Premium 18yr Anniversary Edition).
Achte beim Board darauf, dass es einen PCIe x16 Anschluss für die Grafik hat, dass es mindestens einen PCI und einen PCIe x1 Slot hat, die beide nicht von der Grafikkarte(die GF 9xer serien sind 2 Einbauschächte breit) überdeckt werden. Ansonsten schau auf GBit Ethernet, möglichst viele USB Ports, Frontpanel und generelle lage der anschlüsse. Du willst ja nicht beim Einbau feststellen müssen, dass die S-ATA Ports so liegen, dass du die Festplatten nicht einbauen kannst(ein weiterer Flaw meines ASUS-Boards).
Was das NT/Gehäuse angeht... ich bin da mit nem 30€ no-name Netzteil gefahren, achte darauf dass es min 400 W liefern kann(um sicher zu gehen, die GF Karten saugen doch recht kräftig an der Leitung). Wenn es Marke sein soll, nuja, dazu kann ich nicht viel sagen, nur eben dass ich mit noname bisher gut gefahren bin.
Was den Energieverbrauch angeht: Google mal nach PC Verbrauch Rechner, da gab es irgendwo ein kleines Tool, mit dem man den Energieverbrauch des PCs online berechnen konnte(wenn ich den link noch finde, poste ich ihn dir auch)
Ein Netzteilkalkulator http://www.be-quiet.net/be-quiet.net/index.php?StoryID=432&websiteLang=de und dann bei den Links Oben Quer auf der Webseite PSU Calculator anklicken.
Hallo Beutelschneider,
in jedem Fall AMD-Chipsatz und Sockel AM3
Motherboard habe ich gute Erfahrungen mit Gigabyte
Die preiswerte Variante GIGABYTE GA-770TA-UD3 (Sound, G-LAN, FW, SATA3, USB 3.0, eSATA) mit dem schon etwas betagten 770 Chipsatz meist knapp über 70 €.
und für ca. 30 € mehr GIGABYTE GA-890GPA-UD3H (Sound, HDMI, G-LAN, FW, SATA3, USB 3.0) mit dem aktuellen 890GX Chipsatz, Aktuell habe ich mir letzteres als Osterei geleistet aber noch nicht verbaut.
Ich hatte gerade mal meinen Lieblingsübersichtshändler konsultiert http://www.alternate.de/html/categoryListing.html?cat1=16&cat2=439&cat3=0&tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=AMD&l3=Sockel+AM3&criteriasCount=6&bfbox=0&order=5 die Wertungen sind nach meiner Erfahrung auch ein guter Anhaltspunkt.
Vielleicht ist auch das MSI 770 C45 noch einen Gedanken wert.
Bei Netzteilen stehe ich persönlich eher auf be quite oder enermax.
Hey,
als CPU hab ich mich schon verliebt, wie oben geschrieben den Phenom2 550 Black, 2mal 3,1Ghz, hat einen haufen Cache (ist ja eigentlich ein 4-Kerner) und im Notfall auch übertaktungswillig (ist aber nicht geplant)
Du magst Asus nicht, hmm, dazu wurde mir geraten, aber ich lasse mich gerne von was anderem überzeugen. Nur zum Anschauen:
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29750&agid=1292
wär mir eigentlich sympathisch...
schaue jetzt aber noch weiter.
Die Graka, die 9600 ist mir zu teuer, die hier kann auch Cuda:
http://www.norskit.de/shop/product_info.php?info=p127137&refID=ff
Genehmigt?
Das ASUS , dass Du Dir ausgesucht hast, funktioniert mit dem Prozessor, den Du verbauen willst. Nachteil, das Board arbeitet max. mit
Prozessoren bis 95 W TDP. Wenn Die Preise für Phenom 4 Kerner sinken und Du ans Aufrüsten denkst, Ist das eine Randbedingung die zu beachten ist. Mancher benötigt 125 W oder bis 145 W und das kannst du dann knicken.
Ob der Versuch, dann noch zwei weitere Kerne freizuschalten stromversorgungsmäßig gut geht, kann ich nicht beurteilen. Dein Prozessor ist standardmäßig ja erstmal mit 80W spezifiziert und die aktuellen Vierkerner mit 3 Ghz für 95 W und mit 3200Ghz allerdings schon mit 125W.
Hallo,
danke für den Tip, ich habe mir auch schon den vergleichbaren 4er von AMD angeschaut, ein Traum, für nur 150.-, aber die Vernunft hat gesiegt... ;-)
das Board von dir, das 770 gefällt mir sehr gut, das kommt in den engsten Kreis!
Ich mag ASUS nicht (mehr), ja. und das hat sich mit dem 300€ Board so geändert. Vorher war ich jahrelang überzeugter ASUS Käufer, aber dieses Board, das P5K-M Premium WIFI AP in der 18Year Black Pearl Anniversary Edition... damit hat ASUS sich bei mir jeden Stein im Brett rausgehauen, den es gab.
Wie wäre es damit:
http://www3.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=29282&agid=1232
kann wohl noch mehr wie das Asus?!
Hallo,
das 770 sieht echt gut aus, auch mit USB3 als Leckerli...
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-770TA-UD3/388875/?tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=AMD&l3=Sockel+AM3
Da hab ich doch gleich noch ne Graka gefunden, besser wie die oben von mir, und auch bezahlbar:
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GT/XFX/GT220/378093/?
http://www.3dchip.de/Grafikchipliste/Leistung_Graka.htm
Zur Info mal eine Rangliste für Grafikkarten.
Für Rückwärtsschauen - was will ich ausgeben und wo stehen die beiden Hauptproduzenten mit Ihren preislich ähnlichen Produkten.
Zwischenstand:
Als CPU einen Phenom X2 550 Black (oder doch einen 555... aber lohnen sich 20.- mehr für 0,1Ghz??)
Als Board das Gigabyte GA 770 TA
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-770TA-UD3/388875/?tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=AMD&l3=Sockel+AM3
Ram:
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR3-1333/Samsung/DIMM_2_GB_DDR3-1333/326514/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR3&l3=DDR3-1333
erst mal 2GB...
Gehäuse schau ich noch, aber das MS-Tech LC 402 gefällt mir...
Als HD eine F1 mit 1TB,
als Graka:
die XFX GT220
oder doch nur die
Gainward GeForce 210 HDMI (aber kann die auch Cuda?)
dazu noch einen Brenner, evtl den Samsung SH S223 C.
Für Kritik dazu bin ich immer offen...
einen schönen Abend noch,
Beutel
Die GT220 ist nicht mehr als ein Onboard Karte.
Was für einen Monitor hast du und welche spiele spielst du?
Dann kann man dir etwas empfehlen und mit cuda kann auch nicht jedes Programm umgehen.
Mit einem Xigmatek Asgard oder Coolermaster Elite Gehäuse kannst du nichts falsch machen.
Fesplatte wenn es 1TB sein soll,F3 Samsung oder 7000.12 Seagate,vergiss die Berichte über verreckte Hdd's.
Wozu brauchst du die 550BE?Es gibt besseres.X2 250-->x3 435 oder die billigen Quads x4 620,630.
A-Data 2gb Ram kosten 45 euro.
MSI 770 C45 ist ein gutes Mainboard.
". Aber wie gesagt, der Q6600 hat sich in seiner Klasse bewährt und ist imho zuverlässig, die Core-i5/i7 Baureihen fressen zu viel Strom und bringen imho nicht so viel mehr an leistung, dass das den derzeitigen Preis rechtfertigen würde"
@ Synthetic_codes,wir schreiben das Jahr 2010.Und vieles hat sich verändert.^^
+++++++++0-
Hallo,
als CPU dürfte mir der 2-Kerner reichen, mein denken ist lieber 2 schnelle Kerne wie 4 langsamere?!
Wie Du bestimmt gesehen hast geht es auch etwas ums Geld bei mir, sonst würde ich mich für den x4 965 Black entscheiden, lechz....
Danke für den Tip mit dem günstigen Ram.
Ich werde mir demnächst einen 24" mit 16:10 zulegen (aber leider verdammt schwer da was zu finden), aber wie schon geschrieben ist zocken für mich kein Thema, das Cuda war nur ein Gedanke weil ich gelegentlich einen Film konvertiere. Da ich aktuell eine Geforce 440 drin habe wird sogar die on-Board Grafik eine gewaltige Steigerung für mich werden... ;-)
Darum mein Gedanke ob nicht sogar die 210 für mich reichen würde.
Als NT dachte ich an ein BeQuiet, wirkungsgrad bei 87%, ist doch ok, oder?
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Pure_Power_L7_430W/361928/?tn=HARDWARE&l1=Stromversorgung&l2=Netzteile&l3=unter+500+Watt
mich ruft die Arbeit, bis heute Abend,
Beutel
Hallo,
noch eine Frage (oder 2...)
Was ist der Unterschied zwischen der Samsung F1, F2 und F3, außer Preis und geringere Drehzahl bzw Geräusch? Weil Zugriffszeit, Cache und Datenübertragungsrate sind gleich, also für mich kein Unterschied erkennbar.
Devin sagt die GeForce 220 ist nicht mehr als eine onboard Graik, aber ich sehe im Vergleich zur 9500 keinen Unterschied, übersehe ich da was? Weil bei der Beschreibung heißt es das diese die 9500 ersetzt, und die taugt doch?
Zum Vergleich:
Die 220, schneller Chip, schneller Speicher:
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GT/Asus/ENGT220_DI/389703/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+NVIDIA&l3=GeForce+G%2FGT
Diese 9500 wird mehr gepriesen in der Beschreibung, aber die ist doch langsamer??
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Asus/EN9500GT-DI_V2/363018/?tn=HARDWARE&l1=Grafikkarten&l2=PCIe-Karten+NVIDIA&l3=GeForce+9
was entgeht mir da?
Danke,
Beutel
Die F3 ist die neueste Version der Reihe und hat im gegensatz zur F1 nur 2 Platten drin,da Sie ungefähr gleichviel kosten,nimmt man die neue.
http://www.tomshardware.de/Western-Digital-EARS,testberichte-240496-6.html
Der Onboard vergleich war etwas überzogen aber die Gt220 ist für den Preis einfach überteuert und du wirst mit ihr keinen Spass haben.Sie eignen sich für Htpc,Multimedia Pc die über keine Onboard Grafik verfügen.
Hab im moment selber nur eine Amd 4670 drin und es geht gerade so auf meinem 19" TFT,wenn man vieles abschaltet.
Hier ein Test.
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2009/test_zotac_geforce_gt_220/8/#abschnitt_anno_1404
Falls du nur ältere Spiele spielen willst,wird dir vielleicht sogar so etwas genügen
http://geizhals.at/deutschland/a448155.html
Schneller als deine 440mx ist Sie auf jeden Fall.^^
Noch ein kleiner Tip.Ich finde die Preise von Alternate zu teuer,da du wohl selber zusammenbauen willst,würde ich 1-2 Shops nehmen die billiger sind.
Mindfactory berechnet nach Mitternacht keine Versandkosten ab 100Euro und hat bei Cpu's,Mainboards,Hdd ganz gute Preise.Ebenso Hardwareversand.
Ich habe mir kürzlich dieses Aufrüstset gekauft:
http://www.x-hardware.de/product_info.php?info=p3017_X-965-Aufruestset.html
- ohne den Kühler.
Den Kühler, die Grafikkarte und das Netzteil aus meinem "alten" PC verwendet - es ist der schnellste PC, den ich jemals hatte.
Siehe meine Visitenkarte.
Jürgen
Hallo,
jüki, muss grad grinsen, ich habe mich unvernünftigerweise auch für diese CPU entschieden, obwohl der 550 oder 555 auch gereicht hätte...
Das Board natürlich auch, allein schon wegen dem USB3 und Sata3 (sry, Sata 6.0) Schmankerl...
Damit bin ich (wir) auch die nächsten Jahre up to Date.
Als Gehäuse habe ich aus Geldgründen das MS-Tech Lc10 mit eingebautem NT genommen, wenn es zu laut ist folgt am nächsten ersten ein BeQuiet Pure Power L7 430.
Dazu den Samsung SH-S223L, weiß zwar nicht ob ich das Light Scribe mal brauchen werde, aber die 4.- mehr...
Als Ram habe ich 2mal 1Gb Kingston 1333Mhz bestellt, natürlich aus der kompatiblen Liste von Gigabyte, einzelriegel dass der Dual-Channel auch läuft, wenns nicht reicht dann wird am nächsten ersten verdoppelt... ;-)
Dazu eine 500Gb Samsung F3 Hd, das dürfte die schnellste dieser Serie sein, und ist schön leise.
Eine Gainward GT220 512mb mit DDR3 als Graka dürfte meinen Ansprüchen genügen, wenn die zu Laut wird dann wechsle ich den Lüfter. Ich habe leider keine vergleichbare passive gefunden.
Als Extra hab ich noch einen Card Reader bestellt, zum Einbau ins Gehäuse, für 9.-.
Ich hoffe dass dem Board alle Kabel beiliegen dass ich gleich loslegen kann, und nicht nochmal einkaufen gehen muss, wenn da jemand Ahnung hat bitte gleich was sagen!
Zur Sicherheit habe ich ein Sata Kabel für den DVD-Brenner mitbestellt, ich hoffe das passt, weil ich mich aktuell noch mit IDE abmühe und die Sata ganz anders aussehen.
http://www.alternate.de/html/product/Kabel_SATA/SilverStone/SATA_Kabel_CP03/358412/?tn=HARDWARE&l1=Kabel&l2=Serial+ATA
Jetzt hoffe ich dass alles ganz schnell kommt und ich das Ding auch richtig zusammenbaue...
Vielen Dank für Eure Tips und Hilfe, und noch frohe Ostern
Beutel
Wenn ich Dir für diesen Prozessor das Tool "K10Stat" empfehlen?
http://www.greencomputingportal.de/index.php/tools/downloads/
Ein Super- Tool zum automatischen Runtertakten des Prozessors.
Wirklich sehr effektiv.
Jürgen
Hallo jüki,
so vernünftig sein und das Ding langsamer, bzw sparsamer machen.... Du schlägst Sachen vor...;-)
Den kann man doch auch Problemlos auf 3,8Ghz hochdrehen ohne an der Spannung was zu machen?!
Aber lassen wir den Gedanken des tunens mal beiseite, ich lade mir das tool mal runter und werde es testen, ist glaub besser für mich dass der Schock bzgl der Umstellung von 1*3,0Ghz auf 4*3,4Ghz nicht zu arg wird...;-)
Danke für den Tip,
Beutel
Nun - wenn Du ein Auto fährst, fährst Du da immer mit Vollgas? Gut, es gibt welche, die kennen nur Voll- und Standgas...
Wenn mein Prozzi nichts zu tun hat, taktet er alle 4 Kerne auf 800MHz runter und der PC nimmt weniger Leistung auf, setzt weniger Amperes in Wärme um - ist doch gut, oder?
Hochtakten? Hab ich noch nie gebraucht.
Jürgen
die Beschreibung des tools ist nicht wirklich ausführlich, darum wollte ich es ja erst mal testen.
Habe ich Dich richtig verstanden, wenn ich Leistung brauche dann habe ich volle Pulle, und wenn ich auf dem Klo bin dann fährt das tool den Prozzi runter? Das wär natürlich absolut gut...
Wegen dem OC, klar brizzelt es in den Fingern, aber ich bin zu sehr Laie um das Ding an seine Grenzen zu bringen, darum werde ich ihn evtl einmal hochtakten, den Leistungsindex machen, und dann wieder Normalbetrieb. Vielleicht. Weil: Einen neuen Ferrari bringt auch nicht zum Tuner. Aber gut zu Wissen dass man es könnte....
Voller Ungeduld auf den Paketboten wartend,
Beutel
und danke nochmal für den Link, dieser Seite werde ich mich ausführlich widmen!!
Sollte ausführlich genug sein:
http://www.greencomputingportal.de/index.php/artikel/referenz-k10stat-einstellungen-und-parameter/
- und hier etwas zum Autoostart dieses Teils:
http://www.greencomputingportal.de/forum/topic.php?id=20
Jürgen