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Lieber SCSI oder IDE???

thomas / 17 Antworten / Baumansicht Nickles

Soll ich mir lieber das Plextor 40x kaufen oder das ASUS 50x?
Was sind die Vor- und Nachteile von Beiden?
Danke (thomas)

Antwort:
Lieber (SCSI)Ruhe oder (IDE)Terror?SCSI natürlich.Vorteile:Übertragungsrate,Prozessorentlastung,Coolness.Nachteile:Preis,Einarbeitung in die SCSI Philosophie.
(Clint Eastwood)

Antwort:
SCSI ist in jedem Fall besser (Multitasking), bzgl Festplatten kannst du aber ruhig eine gute UDMA-Platte kaufen. Preis-Leistungsverhältnis bei SCSI-Platten ist eine Frechheit. Sonst sind die SCSI-Geräte etwas teurer als ihre IDE-Brüder.
Wenn du Audio-CDs OTF kopieren möchtest, und das schnell, führt am Plex kein Weg vorbei.
lg
C
(Carnap)

Antwort:
Daß das Preisleistungsverhältnis bei SCSI-Platten eine Frechheit ist kann man pauschal nicht sagen.Es gibt z.b. bei Alternate eine Micropolis UW 9.1 GB für 449- DM.Eine vergleichbare IDE kostet um 300- DM.Gut,wenn Du immer die neuesten von IBM kaufen willst brauchst Du für eine 9.1 GB um 800- DM.SCSI wird aber von jeder Computerarchitektur unterstützt(Apple,Amiga,Sun und alle Unix RISC-Plattformen).Da die PC-Architektur langsam ans Ende kommt und die Zukunft ungewiß ist,kann man auch in dieser Hinsicht bei SCSI nichts falschmachen.Die günstigste Sun Workstation liegt bei 5000- DM.Der Tag wo Supercomputer für den Anwender bezahlbar werden naht(baldige Einführung der Amiga Next Generation).SCSI ist immer abwärtskompatibel.IDE dagegen eine technologische Totgeburt von Seagate,die sich aus Kostengründen etabliert hat.
(Clint Eastwood an Carnap)

Antwort:
hi
ich hab selbst das Asus und kann dir nur sagen: Finger weg, weil das Teil mit seiner Lautstärke einfach nur nervt. Ich werd mir jedenfalls ein Plextor zulegen, dann ist eben in dem neuen Firmenrechner ein Asus statt dem Plextor *gg*
(xRommel)

Antwort:
Das ASUS soll den Tests nach nur sehr laut sein, sonst aber nur Durchschnitt.Das Plextor ist ein sehr gutes Laufwerk mit
überragendem Audio-Grabbing, laut Feurio Homepage bis 24x fehlerfrei ! Aber aufgepasst das neue Plextor 50x müsste
(in Kürze) lieferbar sein.
(Deckard)

Antwort:
Du hast recht und wieder nicht.
Welche Micropolis genau? (Würd mich interessieren). Einen Haken hat sie allerdings: Die Firma gibts seit einem Jahr (oder 1/2) nicht mehr. Was, wenn die Platte nach einem halben Jahr eingeht?
Meine ist z.B. vor einigen Monaten den geist aufgegeben, kann also passieren.
Die schnellste Micropolis, die ich (aus der ct übrigens) kenne, hat (schreiben/lesen jeweils min/max: 5,7 / 9,7 bzw. 5,3 / 9,7 MB/s. Falls die von Alternate also eine Tomahawk ist, möcht ich sie auch nicht um 450 Mark. Denn die DJNA ist mehr als doppelt so schnell und kostet (bei uns in Ö) keine 300 mark.
Und sie hat 13 GB (gut, weniger wichtig).
Außerdem: Wenn man nur eine Platte im rechner haben will, kann ich den einen IRQ noch verkraften, und ein einziges IDE-Gerät in einem sonstigen SCSI-System schreckt mich nciht ab (Multitasking und so...).
Warum (unter anderem) stehen wir auf SCSI? Weils schneller ist. Daher würde ich von der Micropolis abraten.
Mit der DJNA halten auf scsi-Seite mit: IBM DMVS (laut, sehr groß, also teuer, heiß), DNES (interessant, aber bei uns viel zu tezuer) und DRHS und DRVS (alle eher laut bis zu laut). Die kosten aber alle zu viel.
Insofern geb ich dir nicht recht.
Andererseits: Wenn man andere Rechnerarchitekturen erwägt, kann man IDE sowieso vergessen. (Firewire *könnte* interessant werden, wenn das Interface schneller wird). Daß IDE an sich ein fester Käse ist, ist klar. Nur bei einer Platte machts nichts aus, denke ich. In allen anderen Punkten geb ich dir recht.
lg
C
(Carnap)

Antwort:
Gut,über die Micropolis kann ich nicht viel sagen.Sie ist meines Wissens eine Tomahawk UW mit 6 Monate Gewährleistung vom Händler und keine Herstellergarantie.Sie müsste aber immer noch schneller sein als eine IDE-Platte sein.Ich habe eine IBM DDRS 4.5 GB U-SCSI und eine Seagate Medalist 2160.Hat zwar was gekostet,bin aber mehr als zufrieden.Versuche mal Linux auf IDE zu installieren.Der Terror!Ich bin immer noch der Meinung

Clint Eastwood thomas „Lieber SCSI oder IDE???“
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Lieber (SCSI)Ruhe oder (IDE)Terror?SCSI natürlich.Vorteile:Übertragungsrate,Prozessorentlastung,Coolness.Nachteile:Preis,Einarbeitung in die SCSI Philosophie.
(Clint Eastwood)

Carnap Clint Eastwood „Lieber SCSI oder IDE???“
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SCSI ist in jedem Fall besser (Multitasking), bzgl Festplatten kannst du aber ruhig eine gute UDMA-Platte kaufen. Preis-Leistungsverhältnis bei SCSI-Platten ist eine Frechheit. Sonst sind die SCSI-Geräte etwas teurer als ihre IDE-Brüder.
Wenn du Audio-CDs OTF kopieren möchtest, und das schnell, führt am Plex kein Weg vorbei.
lg
C
(Carnap)

(Anonym) Carnap „Lieber SCSI oder IDE???“
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Daß das Preisleistungsverhältnis bei SCSI-Platten eine Frechheit ist kann man pauschal nicht sagen.Es gibt z.b. bei Alternate eine Micropolis UW 9.1 GB für 449- DM.Eine vergleichbare IDE kostet um 300- DM.Gut,wenn Du immer die neuesten von IBM kaufen willst brauchst Du für eine 9.1 GB um 800- DM.SCSI wird aber von jeder Computerarchitektur unterstützt(Apple,Amiga,Sun und alle Unix RISC-Plattformen).Da die PC-Architektur langsam ans Ende kommt und die Zukunft ungewiß ist,kann man auch in dieser Hinsicht bei SCSI nichts falschmachen.Die günstigste Sun Workstation liegt bei 5000- DM.Der Tag wo Supercomputer für den Anwender bezahlbar werden naht(baldige Einführung der Amiga Next Generation).SCSI ist immer abwärtskompatibel.IDE dagegen eine technologische Totgeburt von Seagate,die sich aus Kostengründen etabliert hat.
(Clint Eastwood an Carnap)

Carnap (Anonym) „Lieber SCSI oder IDE???“
Optionen

Du hast recht und wieder nicht.
Welche Micropolis genau? (Würd mich interessieren). Einen Haken hat sie allerdings: Die Firma gibts seit einem Jahr (oder 1/2) nicht mehr. Was, wenn die Platte nach einem halben Jahr eingeht?
Meine ist z.B. vor einigen Monaten den geist aufgegeben, kann also passieren.
Die schnellste Micropolis, die ich (aus der ct übrigens) kenne, hat (schreiben/lesen jeweils min/max: 5,7 / 9,7 bzw. 5,3 / 9,7 MB/s. Falls die von Alternate also eine Tomahawk ist, möcht ich sie auch nicht um 450 Mark. Denn die DJNA ist mehr als doppelt so schnell und kostet (bei uns in Ö) keine 300 mark.
Und sie hat 13 GB (gut, weniger wichtig).
Außerdem: Wenn man nur eine Platte im rechner haben will, kann ich den einen IRQ noch verkraften, und ein einziges IDE-Gerät in einem sonstigen SCSI-System schreckt mich nciht ab (Multitasking und so...).
Warum (unter anderem) stehen wir auf SCSI? Weils schneller ist. Daher würde ich von der Micropolis abraten.
Mit der DJNA halten auf scsi-Seite mit: IBM DMVS (laut, sehr groß, also teuer, heiß), DNES (interessant, aber bei uns viel zu tezuer) und DRHS und DRVS (alle eher laut bis zu laut). Die kosten aber alle zu viel.
Insofern geb ich dir nicht recht.
Andererseits: Wenn man andere Rechnerarchitekturen erwägt, kann man IDE sowieso vergessen. (Firewire *könnte* interessant werden, wenn das Interface schneller wird). Daß IDE an sich ein fester Käse ist, ist klar. Nur bei einer Platte machts nichts aus, denke ich. In allen anderen Punkten geb ich dir recht.
lg
C
(Carnap)

Clint Eastwood Carnap „Lieber SCSI oder IDE???“
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Gut,über die Micropolis kann ich nicht viel sagen.Sie ist meines Wissens eine Tomahawk UW mit 6 Monate Gewährleistung vom Händler und keine Herstellergarantie.Sie müsste aber immer noch schneller sein als eine IDE-Platte sein.Ich habe eine IBM DDRS 4.5 GB U-SCSI und eine Seagate Medalist 2160.Hat zwar was gekostet,bin aber mehr als zufrieden.Versuche mal Linux auf IDE zu installieren.Der Terror!Ich bin immer noch der Meinung daß man bei SCSI-Geräten immer ein Schnäppchen machen kann.Schau mal auf www.edicta.de für die HP-Festplatten.Liebe Grüße Clint
(Clint Eastwood)

xRommel thomas „Lieber SCSI oder IDE???“
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hi
ich hab selbst das Asus und kann dir nur sagen: Finger weg, weil das Teil mit seiner Lautstärke einfach nur nervt. Ich werd mir jedenfalls ein Plextor zulegen, dann ist eben in dem neuen Firmenrechner ein Asus statt dem Plextor *gg*
(xRommel)

Deckard thomas „Lieber SCSI oder IDE???“
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Das ASUS soll den Tests nach nur sehr laut sein, sonst aber nur Durchschnitt.Das Plextor ist ein sehr gutes Laufwerk mit
überragendem Audio-Grabbing, laut Feurio Homepage bis 24x fehlerfrei ! Aber aufgepasst das neue Plextor 50x müsste
(in Kürze) lieferbar sein.
(Deckard)

Paul Reinhuber thomas „Lieber SCSI oder IDE???“
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Schon witzig, daß manche Leute immer noch zu SCSI raten. Liegt wohl
daran, daß sie nur Nickles-Bücher lesen und Nickles seine Bücher
seit den 486er Zeiten nicht mehr überarbeitet hat.
Also: *Wenn* Du einen SCSI-Controller im Computer stecken hast,
dann kaufst Du Dir natürlich ein SCSI-CDROM. Wenn nicht, dann
ein ATAPI-Laufwerk. Das Asus-Teil ist ein bißchen laut, aber
nicht unerträglich, hat eine verflucht gute Fehlerkorrektur
und die schnellsten Zugriffszeiten. Meines rippt mit 7,5x Geschwin-
digkeit.
À propos: Wer meint, daß er heute immer noch SCSI für superschnelle
Datenübertragung bräuchte, kennt den Fasttrak 66 nicht (RAID-
Controller für zwei UDMA/66-Platten). Damit kommt man auf Spitzen
von knapp 30 MB/sec. und einen Schnitt von über 20 MB/sec. - und
das für ein paar Mark. Test z. B. bei http://www.videox.net
By the way: SCSI um des SCSI willen ist Blödsinn - heutzutage
gibt es ganz genauso wenig Probleme, ein IDE-Laufwerk einzubauen
wie ein SCSI-Laufwerk. Der einzige Vorteil, den SCSI bietet,
ist, daß Platten mit mehr als 10.000 U/sec. nicht unter IDE
existieren. Aber a) kann die ohnehin kein Normalanwender eine
Cheetah zahlen, b) braucht er sie nicht und c) geben die
ein unangenehmes Pfeifen von sich - unproblematisch bei Servern
in geschlossenen Serverräumen, unerträglich im Wohnzimmer. Und
wie gesagt - wer dennoch hohe Geschwindigkeiten braucht, kann
sich ja einen Fasttrak 66 installieren - völlig unproblematisch
und einfacher als jedes SCSI-Jumpern.
Das Thema Prozessorenbelastung ist heute außer für Framerate-Fanatiker
passé. Selbst bei so sensiblen Themen wie Videoschnitt reicht
ein gutes IDE-System völlig.
Übrigens: 1992 (!) - Anfang 1999 hatte ich durchgehend SCSI-Systeme,
ich weiß also durchaus, von was ich spreche. Bin mal gespannt,
ob jemand hier eine Verteidigung von SCSI zusammenbringt,
die das übliche Pausenhof-Niveau von www.nickles.de übertrifft.
Paul Reinhuber
(Paul Reinhuber)

Carnap Paul Reinhuber „Lieber SCSI oder IDE???“
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Oh, das geht schon:
Angenommen, ich möchte das Werbeversprechen wahr machen, daß man mit einem PC MUltimedia total machen kann, also: Audiobearbeitung (incl. brennen), Videobearbeitung, vielleicht eine TV-Karte, DVDs würde ich auch gerne am Computer anschauen oder gleich am Fernseher usw, Photobearbeitung.
Da kommt man mit seinen 4 IRQs nicht gerade weit: 9 macht ziemliche

SURFy Carnap „Lieber SCSI oder IDE???“
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Tja Multitasking : Unter IDE (Und W98) gibts überhaupt kein Multitasking -->da läuft immer ein Task nach dem andren ab (Wenn auch ziemlich fix mittlerweile)...Wer echtes Multitasking,schnelles "on the fly" Brennen usw. wünscht kommt um eine Intelligente Steuerung nach dem SCSI Prinzip kaum herum.
Ich halte es immer so : Schnelle (kleine) SCSI Boot und Arbeitsplatte,Brenner SCSI,CD Rom SCSI und zur Ablage v. Daten billige IDE Platten.
Weil mich das Thema auch interessiert hat habe ich mal (Testweise) meine c: (SCSI; 7200er Platte) Partition auf ne 7200er IDE Platte
(Maxtor Max-plus) kopiert und damit gearbeitet -->
Dann habe ich eine große Datenmenge via Netzwerk auf
einen andren Rechner kopiert und gleichzeitig im Internet was runtergeladen.
als ich dann noch "Word" öffnen wollte war alles so langsam wie auf nem P-166 (alles unter NT)...Das alles ist mit meinem SCSI System kein Problem.
Wenn man natürlich nur EINEN Task bencht hat SCSI keine Vorteile.
Die sonstigen Daten meines Rechners : UW SCSI,P-III 500,256 MB,V3 3000.
greets SURFy
p.s.: Deshalb halte ich auch v. UDMA 66 nicht viel
(SURFy)

Carnap SURFy „Lieber SCSI oder IDE???“
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Endlich konkrete Erfahrungswerte!
Ich habe gerade im Anzeigenteil der ct geblättert und eine DNES 9 GB um 570 Mark (Alternate) gesehen. Das sind ja geradezu paradiesische preise bei euch!
In Ö kriegt man das Ding nicht unter umg. 700/750 Mark.
Das relativiert natürlich auch das (immer noch nicht gute) Preis-Leistungsverhältnis von scsi-Platten.
lg
C
(Carnap)

SURFy Carnap „Lieber SCSI oder IDE???“
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Dein Problem ist keines ...
Wenn du was willst schicke ich es dir gerne aus Deutschland zu..
greets SURFy
(SURFy)

Carnap SURFy „Lieber SCSI oder IDE???“
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Darauf werde ich gerne zurückkommen!
Herzlichen Dank!
lg
Carnap
(Carnap)

Hippokrates Carnap „Lieber SCSI oder IDE???“
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Natürlich würde mich die Meinung vom großen Meister Michael N. dazu interessieren... Vielleicht meldet er sich ja... Hallo Michael ...?
;-))
(Hippokrates)

RS Paul Reinhuber „Lieber SCSI oder IDE???“
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Hallo,
sicherlich ist IDE heutzutage schon sehr schnell. Aber die Behauptung, das IDE für (vernünftigen) Videoschnitt ausreicht - die ist doch sehr weit hergeholt.
Mit Schnittsoftwrae wie Incite, Edit, SpeedRazor RT und ähnlichem muß man mal den versuch starten mehrere Spuren in der Timeline zu bearbeiten und gleichzeitig mehrere Spuren Ton zu bearbeiten. Dies geht mit IDE definitv nicht. Wer´s riskieren will, kann sein System gerne in mein Videostudio schleppen um den Gegenbeweis anzutreten.
Systeme wie Matrox DigiSuite sind zwar mit IDE RAID an laufen zu bekommen - aber weder stabil noch in der geforderten Performance.
Ich will hier nicht auf die spezielle SCSI Technik eingehen, dafür gibt es genügend Fachliteratur zu kaufen, aber die Performance reicht trotz überragender Datenübertragungsraten bei weitem nicht aus.
Wenn ich mit solchen "Spielereien" wie Miro VideoStudio 400 anfange, so mag das noch hinkommen.
Also - es kommt auf das niveau an auf dem man arbeiten muß.
Gruß
RS
(RS)

Paul Reinhuber RS „Lieber SCSI oder IDE???“
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Sorry - ich bleibe dabei.
Matrox SELBST empfiehlt ein IDE-RAID-Array für die DigiSuite, und
die DigiSuite läuft sowohl stabil als auch in der geforderten
Performance, sowohl bei Matrox als auch sonst :)
Was SCSI mehr kann, ist Command Queuing. Sauber programmierte Soft-
ware sollte aber mögliche Kollisionen unter IDE durch Buffering
ausschließen - Software, die dies nicht tut, ist schlampig programmiert. Im Zugriff ist SCSI nicht schneller, an Übertragungs-
zeit braucht auch kein Mensch mehr, als ein Fasttrak 66 bietet.
IDE-Videoschnitt-Demonstration in Deinen Studio: Wieso nicht? Wo
bist Du denn geographisch?
Paul Reinhuber
(Paul Reinhuber)

ck thomas „Lieber SCSI oder IDE???“
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SCSI oder IDE....was für eine Frage......bald steht eh zur debatte ob SCSI oder FIREWIRE (>1GB/s, zwar noch zukunftsmusik aber die 125MB/s reichen erstmal aus)
cu..c.k
(ck)