Fernsehen, Smart-TV, Mediacenter, Streaming-Dienste 7.457 Themen, 37.305 Beiträge

Wie kann ich die PC-TV-Karte mit neuer Wanddose nutzen?

Conni3 / 41 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo, Frage an Euch.
Meine Kinder schauen ständig übers Internet TV, und dadurch wenn man dann noch einen zweiten PC laufen hat, kommt man dann kaum noch vorwärts im Internet, wenn die kinder irgendwelche Filme laufen haben, denn die internetverbindung ist bei uns schlecht.
Im Zimmer der Kinder hat der Vermieter nun einen Wandanschluss installiert fürs Fernsehen. Ich stelle zwei Fotos ein:
einmal eins von der Wandsteckdose und eins von der Tv-Karte des PCs.
DVBT möchte ich nicht nehmen, kriegt man hier wegen dem schlechten Empfang sowiesio nicht. Aber den anderen Anschluss. Da ich mich nicht auskenne. welches oder welche  Kabel muss ich kaufen?

danke

http://250kb.de/1UOPNR8


http://250kb.de/bpiuCKL

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „Wie kann ich die PC-TV-Karte mit neuer Wanddose nutzen?“
Optionen

Hallo
Im 1. Bild der Anschluss in der Mitte und im 2. Bild die 2 rechten nutzen. Auf dem Bild nicht zu erkennen, Eingang/Ausgang an der Grafikkarte.

SAT-Anschlusskabel 1,5m, SPEAKA PROFESSIONAL | voelkner - direkt günstiger

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 groggyman „Hallo Im 1. Bild der Anschluss in der Mitte und im 2. Bild...“
Optionen

danke, die grafikkarte ist eine GeForce 6700 XL. Um mir die Arbeit mit Foto zu ersparen, hier eins aus dem Internet:
http://www.quoka.de/computer/grafikkarten/c7765a91514008p59733513/nvidia-geforce-grafikkarte-medion-6700.html

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „danke, die grafikkarte ist eine GeForce 6700 XL. Um mir die...“
Optionen

Zu dem Link mit dem Sat-Kabel und Frage, warum man bei der Wanddose einen Anschluss nutzt und bei der TV-Karte zwei: Sieht das Sat kabel so aus , dass es an einem Ende einen und am anderen Ende zwei Anschlüsse hat??
Und braucht man noch einen extra Receiver oder so?

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „danke, die grafikkarte ist eine GeForce 6700 XL. Um mir die...“
Optionen

Hallo noch mal
Mein Fehler, gemeint war natürlich die TV Karte, dafür brauchen wir aber kein Foto, du musst nur für das Kabel die Eingangsbuchse  an der TV Karte benutzen aber das war sicher schon klar.

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 groggyman „Hallo noch mal Mein Fehler, gemeint war natürlich die TV...“
Optionen

danke. Ich nehme an, das Sat-Kabel hat an jedem Ende einen dicken Schraubstecker. An welchen Anschluss von der TV-Karte kommt dieser? (weil an der TV-Karte zwei solche Buchsen sind).

Und brauche ich sonst noch was dazu, einen Receiver?

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „danke. Ich nehme an, das Sat-Kabel hat an jedem Ende einen...“
Optionen

Nein, auf dem Bild die 2 rechten , Die sind doch mit Gewinde versehen, F Buchsen, davon die Eingangsbuchse. Sonst schreibe noch mal den genauen Typ der TV Karte.

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „danke. Ich nehme an, das Sat-Kabel hat an jedem Ende einen...“
Optionen

Wie schon geschrieben, man kann auf dem Bild nicht erkennen, welche <buchse Ein od. Ausgang ist, da wäre dann die TV Kartenbezeichnung wichtig.

.groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe groggyman „Wie schon geschrieben, man kann auf dem Bild nicht erkennen,...“
Optionen

Ich kann bei dem Bild an den F-Buchsen, die Bezeichnungen ganz wage erkennen:
F-Buchse1=DVBS1, F-Buchse2=DVBS2

Also behaupte ich fast, dass die TV-Karte 2 Eingänge hat, aber wer weiß ob die auch als Ausgänge nutzbar sind...

Gruß
wapjoe

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „Wie kann ich die PC-TV-Karte mit neuer Wanddose nutzen?“
Optionen

Hallo Conni,

wie groggyman das erklärt hat könnte richtig sein, allerdings gibt es die Antennendosen ist mehreren Ausführungen, der mittlere Anschluss könnte ein Sat-Anschluss sein, aber es kann auch ein Daten-Anschluss sein (Internet über Breitbandkabel), oder der Anschluss ist tot da nicht genutzt.
Frag besser vorher mal deinen Vermieter welche Signale überhaupt übertragen werden.

Der linke Anschluss sollte für Kabel-Fernsehen sein (Analoges und eventuell Digitales Fernsehen (DVB-C)), ob du dass mit deiner deiner TV-Karte nutzen kannst, kommt auf die TV-Karte an, daher gib uns mal den Typ der TV-Karte.

Sollte die mittlere Buchse für Sat-Empfang gedacht sein, passt natürlich groggymans Tipp.

Gruß
wapjoe

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 wapjoe „Hallo Conni, wie groggyman das erklärt hat könnte richtig...“
Optionen

Folgendes: Die TV-Karte im medion 8800 ist eine von Philips und im gerätemanager ist so verzeichnet als "Medion SAA7131 Hybrid Capture Device 1" und dasselbe nochmal alsDevice 2.
Der Vermieter teilte gerade telfonisch mit, dass wir hier einen Sat-Anschluss haben und es bereits letztes Jahr auf digital umgestellt worden sei.


in der Gebrauchsanleitung des PC steht dazu: Dual Analog/DVBT und Dual DVB-S Tuner

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „Folgendes: Die TV-Karte im medion 8800 ist eine von Philips...“
Optionen

Hallo
 Dann sollte folgendes passen : Mittlere Buchse an der Wand mit DVB-S1 an der TV KArte verbinden und dann das TV Programm im PC aufrufen und konfigurieren.

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „Folgendes: Die TV-Karte im medion 8800 ist eine von Philips...“
Optionen

Okay, dann dürfte der mittlere Anschluss der Antennendose für Sat sein, aber falls du noch ein normales Antennenkabel da haben solltest, kannst du auch einfach mal den linken Anschluss der Dose und einen der 2 Linken auf der TV-Karte probieren.
Vielleicht empfängst du damit schon was, kaputt machen kannst du nicht viel, außer mit Gewalt... ;-)

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 wapjoe „Okay, dann dürfte der mittlere Anschluss der Antennendose...“
Optionen


Hier noch das Kapitel aus der Gebrauchsanleitung:

FERNSEHEN : Um auf Ihrem PC Fernsehprogramme wiederzugeben oder aufzunehmen, benötigen Sie ein entsprechendes Programm. Diese einfach zu bedienende Software finden Sie im Startmenü unter Alle Programme, Home Cinema und ist auf Ihrern PC bereits vorinstalliert. In der Online Hilfe (F1) finden Sie weiterführende Hinweise. Sie können unter Einstellungen Autoscan einen Sendersuchlauf starten, um Ihre Programme einzustellen.

Die Software ist abgestimmt auf die eingebaute TV-Karte und das gelieferte Motherboard. Andere Hardwarekombinationen können zu Fehlfunktionen führen.

Achtung: Audio- oder Videoaufnahmen benötigen sehr viel Speicherplatz (bis zu ca. 2,4 GB/Stunde). Sichern Sie nicht benötigte Dateien in IhrenEigenen Dateien" auf CD-Rs oder verschieben Sie diese auf Laufwerk D:.

 

DIE DUAL-TUNER FUNKTIONEN

Bei der mit Ihrem PC ausgelieferten TV-Karte handelt es sich um .einen Dual Analog/DVB-T, sowie urn einen Dual DVB-S Tuner.

Über den Schalter auf der Karte können Sie zwischen zwei Anschlussvarianten wählen. Dazu ist es erforderlich die linke Seitenwand des PC-Gehauses abzunehmen.

EINSTELLUNG 1 (BETRIEB MIT EINER ANTENNE)

Diese Einstellung ist der Auslieferungszustand. Schließen Sie ein Antennenkabel ausschließlich am Hauptanschluss Y2 an, um DVB-T oder analoges (z.B. Kabel) Fernsehen zu empfangen. Sie können mit einem Kabel zwei Programme gleichzeitig empfangen. Benutzen Sie diese Einstellung, wenn Sie nur eine Antenne haben.

EINSTELLUNG 2 (BETRIEB MIT ZWEI ANTENNEN)

Um die nachfolgend beschriebenen Funktionen nutzen zu können, muss der Schalter auf der TV-Karte auf Position 2 gestellt werden. Diese Anderung ist nur dann notwendig, wenn Sie gleichzeitig digitales terrestrisches (DVB-T) und analoges (z.B. Kabel) Fernsehen nutzen möchten. Um eine gleichzeitige Nutzung zu ermöglichen, müssen beide Antennen angeschlossen werden (Y und Y2).

Die Funktion der DVB-S Anschlüsse (Y3 und Y4) ist unabhängig von der Schalterstellung der TV-Karte.

Unabhängig von den jeweils empfangenen TV-Signalen, können Sie maximal 2 Signale gleichzeitig nutzen.


________
dann auf der letzen Seite ist noch eine Tabelle, die sieht so aus:

http://250kb.de/99fA1Di
bei Antwort benachrichtigen
Conni3 wapjoe „Okay, dann dürfte der mittlere Anschluss der Antennendose...“
Optionen

danke. nee, ein normales Kabel hab ich nicht, ich werde also so ein Sat-Kabel kaufen

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „danke. nee, ein normales Kabel hab ich nicht, ich werde also...“
Optionen

Wenn ich mit dem Konfigurieren nicht klar komme, kann ich mich dann nochmal melden? Wie gesagt , alles Neuland für mich.

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „Wenn ich mit dem Konfigurieren nicht klar komme, kann ich...“
Optionen

GANZ WICHTIGE FRAGE: brauche ich auch einen receiver um die satelittenprogrammemit der TV-Karte  zu empfangen?

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „GANZ WICHTIGE FRAGE: brauche ich auch einen receiver um die...“
Optionen

Normalerweise nicht, die TV-Karte unterstützt digitalen Sat-Empfang. Nur um verschlüsselte Programme wie Sky usw. zu nutzen brauchst du Zusatzgeräte, bei Sky kriegst du den Receiver gegen Miete mitgeliefert.

Fragen darfst du natürlich! ;-)

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „Wenn ich mit dem Konfigurieren nicht klar komme, kann ich...“
Optionen

Hallo
Sicher kannst du dich noch mal melden, wir wollen doch wissen, wie es weiter geht.
Aber bitte dann die genaue Bezeichnung des benutzten TV Programme s schon mal festhalten.

Der Receiver ist in der Karte enthalten.

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 groggyman „Hallo Sicher kannst du dich noch mal melden, wir wollen doch...“
Optionen

danke, dann fahre ich gleich mal los und hole das Kabel. Melde mich später. Kann man mit dem eingebauten receiver dann auch eine größere Anzahl Programme schauen, wie RTL , RTL 2, u.a. ? das schauen nämlich die Kinder jetzt noch  im Internet.

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „danke, dann fahre ich gleich mal los und hole das Kabel....“
Optionen

Hier findest du eine Übersicht der deutsprachigen Programme, die über den Sateliten Astra freiempfangbar sind:
http://www.astra.de/2243/channelfinder/tv/search?country_filter=originating_from&country=308&language[]=103&free=yes

Gruß
wapjoe

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 wapjoe „Hier findest du eine Übersicht der deutsprachigen Programme,...“
Optionen

Habe nun das kabel dran. Allerdings weiß ich nun wirklich nicht mehr weiter. Für TV gibt es ein Softwareprogramm auf dem PC, das nennt sich Power Cinema. Wenn das geöffnet ist, gibts links eine Reihe zum Anklicken:
von oben nach unten:
TV-Aufzeichnung
Zeitplan
Senderliste
Programmführer
Programm finden
Einstellungen

__________


Wenn ich "Programmführer" anklicke, dann öffnet sich eine Seite, wo steht: Warnung, bitte aktivieren Sie den EPG-Anbieter -Ja / Nein

Ich verstehe das überhaupt nicht, weiss nicht was damit gemeint ist.

Bei Senderliste steht: Senderliste ist leer,man soll nach Kanälen suchen,da habe ich ja angeklickt, und jetzt sucht er.

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „Habe nun das kabel dran. Allerdings weiß ich nun wirklich...“
Optionen

Unter der Senderliste hat er also gesucht, und da kamen folgende Programme:
1.Programm, ZDF, rbb, teleshopping, RTL, WDR, ERF, SAT1 , Digitalradio. Dann waren die 100% voll. Ich habe das wieder Geschlossen und bin dann  in das "Programm finden"-Fenster gegangen. Dort hat man folgende Wahl:
"nach Kanal auflisten"
oder
"nach Kategorie auflisten"
da weiß ich nicht weiter.

Wie findet man die einzelnen Programme und wie speichert man sie?

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „Unter der Senderliste hat er also gesucht, und da kamen...“
Optionen

Ich kenne mich mit Power Cinema nicht aus, aber ich hab ne Anleitung gefunden, aus Zeitgründen muss ich mal auf eine anderen Seite verweisen (Computerbild):
http://www.computerbild.de/artikel/cb-Ratgeber-Kurse-Software-Kurs-Musik-Filme-und-Foto-Software-471382.html

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „Habe nun das kabel dran. Allerdings weiß ich nun wirklich...“
Optionen

Hast du als Empfangsart DVB-S ausgewählt?
EPG heißt Electronic ProgramGuide, also eine elektronische Programmzeitschrift, die TV-Daten der nächsten Tage werden mit irgendeinem Fersehprogramm mit übertragen und in der Programmliste kannst du die derzeit laufenden und folgenden Sendungen uvm. sehen.

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 wapjoe „Hast du als Empfangsart DVB-S ausgewählt? EPG heißt...“
Optionen

Danke!

Ja, ich denke schon dass ich das ausgewählt habe, (erinnere mich nicht mehr), jedenfalls funktioniert es plötzlich auf Anhieb, nicht zu fassen! . Wir haben über 100 programme, das ist unglaublich! Ich habe auch schon herausgefunden wie man die einzelnen Programme wählen kann, da gibt es eine Senderliste, da klickt man das entsprechende Programm an.
Allerdings hat das alles auch einen Nachteil, und da frage ich nun, ob man das irgendwie lösen kann?
Denn ab Programm ca.  110 kommen lauter Pornosender, die nicht gut für Kinder sind. Kann man Programme sperren?

Und das mit dem EGP habe ich zwar mit "Ja" angeklickt, aber noch nicht herausgefunden, wo ich die Programmliste finde.

bei Antwort benachrichtigen
wapjoe Conni3 „Danke! Ja, ich denke schon dass ich das ausgewählt habe,...“
Optionen

So weit ich weiß sind die "dreckeligen" Sender verschlüsselt, kann mich damit aber auch täuschen...
Geh mal in die Einstellungen, auf die Senderliste, dort kannst du sicher die Sender von Hand sortieren und die unliebsamen Sender löschen, eventuell geht das Markieren der Sender und löschen mit der ENTF-Taste.

Ob es eine Möglichkeit gibt, die Sender nach Altersfreigaben zu sperren, kann ich dir leider nicht sagen...

Gruß
wapjoe

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „Danke! Ja, ich denke schon dass ich das ausgewählt habe,...“
Optionen

Hallo noch mal
Hat dein Power Cinema auch eine genaue Bezeichnung, 5 oder 6 und ist es von Cyberlink ?

Für 5 ist hier eine Bedienungsanleitung :

download.cyberlink.com/ftpdload/user_guide/powercinema/5/PowerCinema_UG_DEU.pdf

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 groggyman „Hallo noch mal Hat dein Power Cinema auch eine genaue...“
Optionen

Vielen Dank!

Muss nachschauen.
Aber!! Nun funktioniert es auf einmal nicht mehr.  Wir hatten vorhin  einen Sender laufen, da hörte sich die Sprache auf einmal an wie Bandsalat , als ob es ganz schnell abläuft, und das Bild war nicht mehr da bzw. nur noch teilweise, und die von andern Sendern gar nicht mehr, da tat sich nichts mehr.

Ich habe dann nochmal von vorne angefangen , Kanäle suchen, jedenfalls klappt es jetzt wieder, die sender laufen wieder. Bin gespannt ob das so bleibt.

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „Vielen Dank! Muss nachschauen. Aber!! Nun funktioniert es auf...“
Optionen

Das Program heißt: Power Cinema  Linux V30.

Wegen den jugendschutzgefährdenden  Sendern: In den Einstellungen  unter "Sender organisieren" und "kanal einstellen" kann man einzelne Sender nur entweder demarkieren, umbenennen oder verschieben.
Was hat das Demarkieren für eine Funktion?

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „Das Program heißt: Power Cinema Linux V30. Wegen den...“
Optionen

Was heißt TWIN-TV?

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „Was heißt TWIN-TV?“
Optionen

 das Programm ist von Cyberlink

bei Antwort benachrichtigen
groggyman Conni3 „Was heißt TWIN-TV?“
Optionen

Hallo
Ab hier kann ich leider nicht mehr helfen, habe weder das Programm noch eine TV Karte.
Am besten langsam durch das Programm arbeiten und nicht alles auf einmal verstellen. Du gehst zu schnell vor. Unter deiner Bezeichnung kann ich auch leider kein Handbuch finden, wenn die PDF Anleitung nicht zu deinem Programm passt, war es das von meiner Seite.

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen
jueki Conni3 „Wie kann ich die PC-TV-Karte mit neuer Wanddose nutzen?“
Optionen

Ich verwende für meine TV- Karten von Hauppauge einerseits das (Bezahl) Programm "cyberlink_powercinema_6_0" und andererseits "Win-TV". (von "Twin-TV" hab ich noch nichts gehört)
Selbiges läßt sich kostenlos hier herunterladen:

http://www.hauppauge.de/site/support/support_support.html

Kindersperre: Mir ist kein per Kabel gelieferter TV- Sender bekannt, der Porno- oder andere jugendgefährdende Themen kostenlos und unverschlüsselt sendet.
Ausnahmen dürfte es im Internet- TV geben.
Mit "Demarkieren" wird bei den oben genannten Programmen erreicht, das diese nicht mehr angezeigt werden und somit nicht mehr zur Auswahl stehen.

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Conni3 jueki „Ich verwende für meine TV- Karten von Hauppauge einerseits...“
Optionen

Ich habe mir die Dreckseiten gerade nochmal angesehen: das sind lediglich jede Menge  Kontaktseiten mit telefonnummern. "lediglich" ist gut, ich hoffe nicht dass klein Sohnemann (der klickt nämlich gern Nackedeien an)  dann mal welche anruft....

bei Antwort benachrichtigen
jueki Conni3 „Ich habe mir die Dreckseiten gerade nochmal angesehen: das...“
Optionen
der klickt nämlich gern Nackedeien an
Welcher Knabe macht das nicht?
Wenn er nichts auf dem Bildschirm findet, läuft er eben einfach mal am nächsten Zeitungskiosk vorbei.
Übrigens:
In meiner Familie (ich bin jetzt 70) habe ich nie etwas dabei gefunden, wenn ich als Kind, Knabe und Jugendlicher meine Schwester oder meine Mutter nackt gesehen habe.

Jürgen
- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Conni3 jueki „Welcher Knabe macht das nicht? Wenn er nichts auf dem...“
Optionen

es geht vor allem  um die telefonnummern, die dabei stehen. Teure Sondernummern. Warum sollte der kleine Junge die nicht mal ausprobieren, wenn er gerade neugierig wie er ist,  auf so einem Sender ist?   Außerdem finde ich viele dieser Nackt-Fotos der Damen bzw. die ganze Aufmachung dieser Seiten für so kleine Jungs im Grundschulalter nicht kindgerecht, da sie zu ordinär wirken, ala Porno und Anmache. auch ist bei den Bildern ein Ton dabei, und zwar eindeutige Worte  werden da teils gesprochen, Animation, damit die Männer anrufen.  Und das ist der Unterschied zwischen nackter Frau, die "normal und natürlich " abgebildet ist (die kann der Junge gern anschauen, hat er nun im Urlaub auch zigmal täglich am FKK-Strand gesehen) und Frau, die auf ordinäre eindeutige Weise abgebildet ist, mit entsprechender Rede. Die Frauen geben sich da   prostitutionsmäßig preis. Daher nichts für Kinder in dem Alter.
Nicht umsonst gibts fürs Internet Software mit Kindersicherung, wo man speziell solche Seiten sperren kann,  und nicht umsonst sind auch Filme nach dem Jugendschutzgesetz mit Altersangaben gekenntzeichnet.

bei Antwort benachrichtigen
Conni3 Nachtrag zu: „es geht vor allem um die telefonnummern, die dabei stehen....“
Optionen

Nochmals vielen herzlichen Dank allen für die Hilfe!  TV funktioniert, die kinder freuen sich, können sich nun ihre Lieblingsserien auf RTL anschauen und Sohneman hat zusätzlich  sein Kika und Super-RTL Kinderprogramm.

bei Antwort benachrichtigen
jueki Conni3 „es geht vor allem um die telefonnummern, die dabei stehen....“
Optionen
es geht vor allem  um die telefonnummern, die dabei stehen. Teure Sondernummern
Das ist wohl klar. Aber kann man diese Nummern nicht vom Telefon- Provider sperren lassen?
Ich habe es jedenfalls getan - nicht um mich nicht selbst in Versuchung zu bringen, ;-) sondern um Mißgeschicke zu vermeiden und (ab und an muß ich analog faxen) Schadprogrammen keine Chance zu geben.

Jürgen
- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Conni3 jueki „Das ist wohl klar. Aber kann man diese Nummern nicht vom...“
Optionen

Ja, die 900er-Nummern. Aber da sind noch andere Nummern, die keine 900er Nummern sind

bei Antwort benachrichtigen
mthr1 Conni3 „Ja, die 900er-Nummern. Aber da sind noch andere Nummern, die...“
Optionen

Vielleicht wäre das Kernproblem damit einfach zu lösen, wenn dein Mann mit seinen Kindern, statt dauernd TV zu schauen, Bücher zur Hand zu nehmen.

Spart übrigens auch Stromkosten.

bei Antwort benachrichtigen
groggyman mthr1 „Vielleicht wäre das Kernproblem damit einfach zu lösen,...“
Optionen

Hallo
Du entfernst dich vom eigentlichen Thema, es ging nicht um Erziehung und Bücher sondern um den Anschluss einer TV Karte.
Wenn dir das Thema aber sehr am Herzen liegt, kannst du gern eine neue Diskussion starten.

-groggyman-

bei Antwort benachrichtigen