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Freund benutzt keinen Virenscanner - grob fahrlässig?

camoflouge / 16 Antworten / Baumansicht Nickles

Hallo.Mein Kumpel ist im Netz ohne Virenscanner unterwegs. Was ist jetzt eigentlich, wenn er zur Virenschleuder wird unbewusst? Er meint natürlich, das passiere nie, sein system laufe seit Jahren und das virenfrei. Er nutzt Opra als Browser. ich den Internet Explorer. Er meinte, das passiert ihm nicht.

Ok, schön.

Was, wenn doch? Angenommen, er wird zur virenschleuder und irgend einer fängt sich seinerseits den virus ein, wird er dann mit rechtlichen folgen rechnen können?

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Olaf19 camoflouge „Freund benutzt keinen Virenscanner - grob fahrlässig?“
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...ich bin der Meinung, dies ist nicht fahrlässig, und schon gar nicht grob. Ich bin seit Jahren ohne fest installierten Virenscanner unterwegs. Von Zeit zu Zeit scanne ich mein System offline mit der Knoppicillin-CD aus der c't 23/2005 - nur um die "offizielle" Bestätigung zu haben, dass ich mich bzgl. Viren mal wieder entspannt zurücklehnen kann.

Auch ein Virenscanner ist nur Software = Menschenwerk = nicht perfekt, kein Virenscanner findet alles, insbesondere nicht die allerneuesten Viren. Ich verlasse mich daher lieber auf meine eigene Umsicht im Netz, anstatt mir mein System mit einem Haufen Sicherheitssoftware vollzumüllen, nur um mein Gewissen zu beruhigen. Aber das muss jeder für sich entscheiden.

Rechtliche Konsequenzen: Ich behaupte mal, no way... dürfte schon mit der Beweisführung schwierig werden. Er kann ja sein System neu aufsetzen, sich nachträglich einen Scanner installieren und behaupten, den hätte er schon immer drauf gehabt. Und dass er sich üüüberhaupt nicht erklären kann, wieso der ausgerechnet dieses eine Mal nicht angeschlagen hat *bg*.

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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siebenkäs Olaf19 „Auch wenn ich jetzt von allen Seiten Haue bekommen werde...“
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Hi Olaf,

hatte die australische Aufsichtsbehörde für Telekommunikation nicht mal Pläne, Zombie-PCs notfalls auch gegen den Willen Ihrer Benutzer vom
Netz zu nehmen ? Weißt Du zufällig was aus diesen Plänen geworden ist ?

@camoflouge: Will Deinem Kumpel nicht unterstellen daß er einen Zombi-PC betreibt, auf diese Frage kam ich eigentlich nur, weil Du mögliche rechtliche Konsequenzen angesprochen hast.

Gruß

Siebenkäs

"Only one thing is impossible for God: To find any sense in any copyright law on the planet."Mark Twain
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Olaf19 siebenkäs „Hi Olaf, hatte die australische Aufsichtsbehörde für Telekommunikation nicht...“
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Hi Siebenkäs,

der Begriff "Zombie-PC" ist mir ehrlich gesagt noch nie untergekommen, habe auch von den Plänen der Australier noch nichts gehört. Aber zum Glück gibt es ja Suchmaschinen :-)

Dieser Artikel erklärt das Thema recht kurz und bündig.

Schwer zu sagen, was davon zu halten ist. Kommt mir bissl radikal vor, würde ich ganz spontan mal sagen. Aber ich kann andererseits auch verstehen, dass man nicht tatenlos zusehen will, wie das Netz mit Malware-Müll verseucht wird. Dass die PCs zu Usern gehören, die ahnungslos und nicht böswillig handeln, ändert daran nichts.

CU
Olaf

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siebenkäs Olaf19 „Hi Siebenkäs, der Begriff Zombie-PC ist mir ehrlich gesagt noch nie...“
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Hihi, danke für den Link. War halt einfach mal zu faul zum googlen ;-)

< edit >
Und nochmal @camoflouge: Auf einen Virenscanner allein sollte
man sich nicht verlassen, ist ja auch der Tenor hier. Und wenn Dein Freund darauf verzichtet, aber dafür ein durchdachtes Sicherheitskonzept hat, halte ich es nicht unbedingt für grob fahrlässig, daß er keinen Scanner einsetzt. Dazu gehören u.a. , nur als eingeschränkter User ins Netz zu gehen, nicht benötigte Windows-Dienste abzuschalten und am besten auch alles was man downloaded auf seine Integrität zu prüfen. Dazu gibt es ein wunderbares Tool namens "HashTab", daß Dir die MD5/SHA1
Prüfsummen von Dateien anzeigt. Besonders in der Open Source-Welt findet diese Praxis immer mehr Verbreitung, neben dem Download-Link auch die Prüfsummen anzuzeigen. Das ist besonders dann nützlich, wenn der Sourceforge-Server wieder mal gehackt wurde ;-)
Es kommt halt wirklich sehr auf den User an, ob man den Verzicht auf einen Scanner als grob fahrlässig bezeichnen kann. Laß Dir doch mal von Deinem Kumpel genauestens sein Sicherheitskonzept erklären, vielleicht lernste noch was von ihm.

< /edit >

Gruß

Siebenkäs

[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

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Olaf19 siebenkäs „Hihi, danke für den Link. War halt einfach mal zu faul zum googlen - edit Und...“
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Hi nochmal,

sehe ich alles auch so - man muss fairerweise sagen, dass das Abschalten nicht benötigter Netzwerkdienste - so wie hier beschrieben - keinen Ersatz für einen Virenscanner darstellt, denn damit wird ja nicht verhindert, dass man sich etwas Schädliches herunterlädt oder sogar öffnet / ausführt. Damit kann man eher eine Desktop-Firewall überflüssig machen, immer vorausgesetzt, dass man die Dienste nicht in seinem Netzwerk braucht. Für User, die nur einen PC haben und damit einfach nur ins Internet wollen, sicher ein sehr guter Tipp. Nur kein Schutz vor Viren... eher vor Würmern à la Sasser und Blaster.

Dies nur nebenbei :-)

CU
Olaf

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OWausK camoflouge „Freund benutzt keinen Virenscanner - grob fahrlässig?“
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Die Frage ist halt, wie kompetent der User ist...

Bin auch jahrelang ohne Scanner mit Firefox unterwegs gewesen.
Alle 2 Wochen manuell TrendMicro SystemCleaner...

Wie Olaf schon sagte: Kein Problem.


Aber was ist "normal"? Mal ein Sorry vorab:
User XY ist ein Pflegefall höchster Güte, der weder SP's, noch Patches, geschweige denn Firewall kennt.
Dann noch mit IE als Admin unterwegs auf Tittenseiten...

Und niemand wundert sich über Viren in seiner Mail...

Nicht die Probleme die wir haben belasten uns, sondern die Gedanken, die wir uns darüber machen!
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Kokosbaer camoflouge „Freund benutzt keinen Virenscanner - grob fahrlässig?“
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Ich hatte mir in den letzten 3 Jahren insgesamt "nur" 3 Viren eingefangen.
Alle über dubiose Downloads (nicht über eMail, was wohl daran liegt, dass ich kein Outlook nutzte).

Man kann nicht sagen JA oder NEIN. Ob man einen Virenscanner braucht oder nicht liegt am "Surfverhalten".

Wer nur "sichere" Hompages besucht, nicht auf "www.astalavista.box.sk" herumstöbert, keine illegale Software über eMule downloaded und keine Pornopages abgrast, braucht eigentlich keine Angst vor Viren haben.


[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

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Olaf19 Kokosbaer „Ich hatte mir in den letzten 3 Jahren insgesamt nur 3 Viren eingefangen. Alle...“
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Hi Kokosbaer,

> Wer nur "sichere" Hompages besucht, [...] braucht eigentlich keine Angst vor Viren haben

Genau das ist aber mit "Surfverhalten" gemeint :-)

Wg. Outlook: Ich halte zwar nicht viel von diesem Mailclient, aber auch diesen kann man so konfigurieren, dass er potenziell gefährliche Mailanhänge unterdrückt. Davon abgesehen: Wenn dir jemand einen Virus per Mailanhang schickt, und du diesen herunterlädst und öffnest -- dann hast du dir den Virus eingefangen und dann ist es völlig egal, mit welchem Mailclient du deine elektronische Post abgerufen hast! Das ist mit dem Thunderbird genau so möglich, da trifft Outllok keine Schuld.

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Scott10 Olaf19 „Hi Kokosbaer, Wer nur sichere Hompages besucht, ... braucht eigentlich keine...“
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Nabend.

Also ich hab auf meinen Rechnern 'nen Virenscanner drauf. Schon allein aus dem Grund,
dass man nicht unbedingt im Internet sein muss um sich "Viechzeugs" einzufangen.
Manchmal reicht schon eine verseuchte Diskette.
Das ist einer guten Bekannten von mir vor Jahren mal passiert, die sich von ihrer Freundin eine Diskette mit Bewerbungsvorlagen ausgeliehen hatte.
Die hatte damals kein Internet und auch kein Antiviren-Programm auf dem PC.

Gruss Scott10

Gruss Scott
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globalmensch Kokosbaer „Ich hatte mir in den letzten 3 Jahren insgesamt nur 3 Viren eingefangen. Alle...“
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Mit dem richtigen Browser kannst du eigentlich überall surfen - auch ohne Virenscanner - Viren im Browsercache, die keine Programlücke oder OS Lücke ausnutzen oder sich über ein Plugin öffnen (war man mit einem guten Browser einstellen kann) können dir nichts haben

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|dukat| globalmensch „Mit dem richtigen Browser kannst du eigentlich überall surfen - auch ohne...“
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Das hängt alles davon ab, wohin man surft.
Wer im Netz nach Pornos, Warez oder Musik sucht, ist schnell geleimt.

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globalmensch |dukat| „Das hängt alles davon ab, wohin man surft. Wer im Netz nach Pornos, Warez oder...“
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wie gesagt, nicht unbedingt, sofern du nichts anklickst zum Downloaden und Co......

Ich sage nur Opera oder Lynx

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Olaf19 globalmensch „Mit dem richtigen Browser kannst du eigentlich überall surfen - auch ohne...“
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>...oder sich über ein Plugin öffnen (war man mit einem guten Browser einstellen kann)

Wo genau kann man das denn in Opera einstellen und wie heißt diese Option? - Momentan habe ich bei mir kein Opera drauf, wollte es mir aber noch einmal anschauen, wenn die Version 9 draußen ist.

THX
Olaf

[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Martin117 Olaf19 „Opera-Sicherheitseinstellungen“
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F12
"Enable plug-ins" deaktivieren.

Den 9er habe ich bereits seit einiger Zeit laufen.

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Olaf19 Martin117 „F12 Enable plug-ins deaktivieren. Den 9er habe ich bereits seit einiger Zeit...“
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Danke, schau ich mir mal an... ja, Opera 9 ist seit ein paar Wochen(?) als Beta bzw. RC verfügbar, ich wollte aber noch warten, bis die endgültige Version erscheint. Mal interessehalber: Nutzt du auch OperaMail? Mich würde es ehrlich gesagt wahnsinnig machen, dass man sich da keine Ordner anlegen darf. Diese Filterfunktion ist zwar ganz hübsch, aber dass man dazu verdonnert wird, Tausende von Mails (im Laufe der Zeit) in der Inbox vorzuhalten, finde ich schon etwas happig. Oder ist das inzwischen geändert?

CU
Olaf

Die Welt ist ein Jammertal ohne Musik. Doch zum Glueck gab es Bach, Beethoven, Haendel und Goethe (Helge Schneider)
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Emily22 camoflouge „Freund benutzt keinen Virenscanner - grob fahrlässig?“
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Es kann keiner gezwungen werden, auf seinem Rechner irgend etwas zu installieren, auch kein Virenschutzprogramm.
Mit den entsprechenden Folgen muss derjenige dann eben selber fertig werden.

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