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mawe2 Borlander „Mir scheint, dass hier Java als ganze verteufelt wird, weil ...“
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Lösungen wie Flash fallen übrigens durch ähnliche Probleme auf…

Das ist richtig. Deswegen ist Flash ja auch so ziemlich tot...

Selbst das immer wieder totgesagte COBOL ... lebt in vielen Systemen noch…

Ich meine ja nicht, dass irgendwo noch alte Krücken auf Basis von Java laufen, die nicht auch noch ein paar Jahre weiter laufen werden. Aber neue (sicherheitsrelevante) Online-Projekte auf Basis von Java jetzt noch anzukurbeln, dürfte kaum Sinn machen.

(Lokale Anwendungen ohne Internet-Anbindung kann man aufgrund des fehlenden Angriffsweges aus der Diskussion ausklammern.)

Welche Technologie würdest Du denn als ersthaften Ersatz für Java in Erwägung ziehen?

Alle möglichen anderen Technologien, die nicht dem User das katastrophale Java-Plugin für seinen Browser aufnötigen. Da gibt es so viele, dass es jetzt müßig wäre, die alle aufzuzählen.

Da hier ja schon öfter ELSTER als ein besonders populäres Beispiel für eine Java-Fehlentscheidung genannt wurde, möchte ich nur erwähnen, dass andere (öffentliche) Stellen sich ähnliche Daten übermitteln lassen wie die Finanzverwaltung und sie realisieren das sehr wohl ohne Java.

Z.B. muss ich außer der regelmäßigen (Lohn-)Datenübermittlung ans Finanzamt auch noch (Lohn-)Daten an die AOK übermitteln. Also eine ganz ähnliche Problematik mit z.T. identischen Daten, trotzdem geht das bei der AOK ohne Java was bei den Finanzbehörden noch jahrelang nur mit Java gehen wird...

Ich befürchte dass Du dann ein Großteil der heute genutzten Software (incl. Windows oder OSX als Betriebssystembasis) ablehnen müsstest! ;-)

Das ist richtig. Bei ganz strenger Auslegung meiner Argumentation müsste man wesentlich mehr auf Linux etc. setzen.

Aber das ist hier nicht die Frage! Windows ist (immer noch) der Quasi-Standard bei den PC-Betriebssystemen. Dafür entscheiden sich die meisten PC-Nutzer und sie müssen dann mit allen Konsequenzen leben. Insbesondere mit allen Vorteilen von Windows!

Wenn sie dann aber für die Nutzung einer bestimmten Online-Anwendung genötigt werden, ein größeres Loch in ihre Sicherheitsarchitektur zu reißen, ist das nicht hinnehmbar.

Wenn ich die Verantwortung für solche Projekte habe, kann ich diese Form der Nötigung nicht akzeptieren und lehne Java eben ab. Das Meiste wird sich auch ohne Java realisieren lassen.

Klar ist nicht ausgeschlossen, dass irgendeine andere Technologie (z.B. HTML5 o.ä.) demnächst genau so in Verruf gerät wie Java. Aber momentan geht es in dieser Diskuusion eben um die Macken von Java und nicht um die zukünftigen Macken anderer Software.

Man kann das immer nur vom Stand der aktuellen Erkenntnisse beurteilen. Was kommt, wissen wir alle nicht. Was jetzt schon Mist ist, kann man sehr wohl wissen...

Bei Java gibt es mit OpenJDK übrigens auch eine freie Implementierung…

Ich glaube nicht, dass man damit die Sicherheitsprobleme des standardmäßigen Java-Plugins stopfen kann :-)

Gruß, mawe2
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Sehr lesenswert! Danke presla