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Blu-Ray zur Langzeitarchivierung geeignet?

Olaf19 / 76 Antworten / Flachansicht Nickles

Hallo zusammen!

Derzeit vertraue ich meinen Datenbestand zwei internen und zwei externen Festplatten an und überlege, ob ein Blu-Ray-Brenner eine praktische und zuverlässige Alternative hierzu wäre. So ganz nebenbei könnte man mit einem solchen Gerät auch noch Filme in absoluter Spitzenqualität gucken.

Die Weiten des Web tendieren zu einem vorsichtigen "Ja", das PC-Magazin verbreitet sogar mächtig Optimismus: http://www.pc-magazin.de/ratgeber/speichermedien-lebensdauer-dvd-festplatte-usb-stick-floppy-disk-1485976-14905.html – unten auf der Seite werden einer Blu-Ray satte 100 Jahre Haltbarkeit zugesprochen.

Ich bin bei optischen Medien wie CD und ihren Nachfolgern eher skeptisch. Ein Kratzer, und schon sind "ein paar Daten" weg. Ein Kratzer an einer strategisch ungünstigen Stelle, und der ganze Datenträger kann nicht mehr gelesen werden. Ferner habe ich üble Erinnerungen an selbstgebrannte Audio-CDs, die nach einem halben Jahr(!) derbe anfingen zu knattern und zu knistern...

Hat von euch jemand Erfahrungen mit Blu-Ray als Archivierungsmedium? Findet ihr das sinnvoll? Wenn überhaupt, dann wahrscheinlich nur 25 GB Single-Layer? 50 GB Double sollen deutlich unzuverlässiger sein.

THX!
Olaf

Dazu würde ich sagen, nein. Denn das Problem bei den Scheiben ist die Behandlung. Keiner kann diese solange lagern, dass ... apollo4
Vorausgesetzt, du hast auch die passende Software dafür! Ich habe das alles, aber ich mache lieber Spiegelungen auf HHD ... luttyy
Moin luttyy, wegen Filme gucken auf Blu-Ray Disc: Wenn, dann wäre es bei mir dieser externe Samsung-Brenner geworden: ... Olaf19
Hallo Olaf, nein habe ich nicht, weil ich das rund weg ablehne. Ich habe schon zu viele schlechte Erfahrungen mit selbst ... gelöscht_238890
Moin Hatterchen, Definitiv. Das war schon immer so und gilt auch z.B. für die vielgeschmähte CD. Meine ältesten CDs sind ... Olaf19
Ich mache seit Jahren Backups auf BluRay. Ein Script dirvish sichert hier unter Debian täglich mit Deduplizierung auf eine ... VC1541
Nur, dass Double Layer max. etwa 8 GB zulassen und nix mit Bluray-Scheiben 25 GB zu tun haben.. luttyy
Falsch. Es gibt Double Layer BluRay mit 50GB. VC1541
Stimmt, ich hatte Double-Layer-DVD gemeint, die sich als Bluray brennen lassen.. luttyy
Streitet euch nicht... Eine Blu-ray Disc fasst mit einer Lage bis zu 25 GB 1 und mit zwei Lagen bis zu 50 GB an Daten. ... gelöscht_238890
Bei der Größenordnung brennst du dir allerdings auch den Wolf, was die Zeit betrifft... Ich bleibe da lieber bei meinen ... luttyy
Ich habe zwar einen BD-Brenner in der Kiste, braucht man ja, allerdings habe ich noch keine BD gebrannt, weshalb auch. Was ... gelöscht_238890
Zumal ich mit einer HDD die Daten auf jeden andern PC rüberholen kann, mit einer BluRay wohl eher nicht.. Na gut, bis auf ... luttyy
Doch. Mit einem USB-BluRay Laufwerk. VC1541
Ist alles bekannt, trotzdem würde ich einer Bluray wichtige Daten auf Dauer nicht alleine anvertrauen, obwohl mein T520 ... luttyy
Was mir wichtig ist, wird automatisch auf HDD verschiedener Hersteller abgelegt. Die habe ich nicht im Baumarkt gekauft. ... gelöscht_305164
Vernünftige Dockingstation, Festplatte n rein und ferddich... Das ganze Bluray-Gedöns ist veraltet und kostet nur Geld! ... luttyy
Das ändert aber nichts an dem Unfug, Daten auf einer Disc zu sichern. Es ist ganz einfach zu teuer, weil der Datenträger ... gelöscht_305164
Es geht mir auch rein um das Archivieren. Selbstverständlich. VC1541
Da freue ich mich. Wieviel kostet eine BluRay r/w? ... gelöscht_305164
Ich will dich davon gar nicht überzeugen. Im gegenteil ich rate davon ab. Ist für Archivierung völlig ungeeignet. Für ... VC1541
In meiner kleinen Welt wird so etwas nur noch selten eingesetzt. BluRay kann ich sowieso nicht, brauche ich auch nicht. ... gelöscht_305164
Dank Multitasking spielt das allerdings keine Rolle. VC1541
Aber doch! Meine Sicherungen werden via cronjob durchgeführt. D.h., daß das System prüft ob eine Aktualisierung ... gelöscht_305164
Meine Tages und Wochensicherungen laufen auch per Cron. Das heißt, ich habe einen kompletten Monat auf HDD. Dass ich mal ... VC1541
Im Schrank habe ich nur einige SSD mit aktuellen Grundinstallationen. Ganz schön mager. gelöscht_305164
Also, ein Profi, der da Oberwichtige Daten täglich, wöchentlich usw. ansammelt, wird die niemals auf einer Bluray ... luttyy
Stimmt. Normalerweise nimmt man da DLT oder LTO Bänder. Leider sind die aber für den Semiprofessionellen Bereich zu ... VC1541
Ja ja, dieses Bandgejaule habe ich auch schon hinter mir und überzeugt hat mich das gerade nicht.. ... luttyy
Nur aus Neugier: Waren das DAT-Bänder? Die wurden ursprünglich auch für digitale Speicherung von Musik entwickelt. Oder ... VC1541
Ich weiß er nicht mehr! Das ist bestimmt locker 16-18 Jahre her, nannte sich damals Streamer Sauteuer plus der Bänder und ... luttyy
Ich kann mich noch dunkel an die Teile von Tandberg erinnern mit gut 100 GB Kapazität. Das Medium war billiger als eine ... gelöscht_103956
Ja super! Nur zu vergleichen mit Revox A77 bzw. B77! Greif 72
Mittlerweise ist Tandberg bei LTO 7 mit 6 bis 16 Tb zu haben. Laufwerk kostet 1700.-. Würden die Dinger für den ... theo_oeht
Du legst also montatlich eine HDD in den Schrank? Hast du mal ausgerechnet, was dich das in drei Jahren kostet? VC1541
Wiee? Bei einer Spiegelung kannst direkt neuere Daten auf die Spiegel-HD kopieren, ohne jedes mal eine neue Spiegelung zu ... luttyy
Und wenn dann exakt diese Spiegel HD kaputt ist, hast du die Arschkarte gezogen. Ich hole dann einfach die BluRay vom ... VC1541
Ich kriege mich nicht mehr ein. Seit gut 12 Jahren und mehr mache ich Spiegelungen von mehreren PC,s und bis heute ist ... luttyy
Glückwunsch. Ich behaupte ja auch gar nicht, dass meine Methode die einzig seelig machende ist. Sie hat sich halt für ... VC1541
Eigentlich ist diese ganze Diskussion unwichtig. Denn wenn man diskutiert will man den anderen ja immer von etwas ... VC1541
Richtig !!! theo_oeht
Bin zwar grundsätzlich gegen die Sicherung von Daten auf so unsicher gebrannten Medien. Aber bei deiner speziellen ... Greif 72
2 Platten reichen auch! Falls bei der Spiegelung was schief läuft. Ich habe 2 große Sicherungs-HDD im Schreibtisch ... gelöscht_103956
Aus reiner Neugierde: Wie lange hältst du die intakten Daten dadurch vor? Wochen? Mehrere Monate? Oder gar Jahre? VC1541
1x im Jahr, praktisch mit der Steuererklärung. Im Gegensatz zu den meisten hier, sind aber reine private Daten, keine ... gelöscht_103956
Um was geht s denn hier? Um Daten Briefe, Rechnungen... aktuell und mittelfristig zu sichern ist extFP Spiegelung - im ... theo_oeht
Hi VC1541, Ich denke, dass Kratzer noch das geringste Problem sind schon DVDs gelten als robuster als CDs. Mich beunruhigt ... Olaf19
Greif 72 Olaf19 „Blu-Ray zur Langzeitarchivierung geeignet?“
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Habe mich früher - vor über 15 Jahren - mal intensiv mit dem "Selberbrennen" von CD's befasst. Wodurch und wie z.B. Jitterfehler entstehen und was sie bewirken etc.; und wie grundsätzlich das durch den Laser gebrannte Spurbild aussieht. Das ähnelt nämlich sehr dem Aussehen als hätte man die CD, DVD oder Blu-Ray mit der Drahtbürste behandelt. Die Enden sämtlicher Pits sind vollkommen ausgefranzt und ähneln überhaupt nicht den sauber gestanzten Enden der gepressten Scheiben! Nur durch die mehr oder weniger gute Fehlerkorrektur in der Firmware des Gerätes gelingt es halbwegs die Scheiben auszulesen.

Damals waren die Laufwerke aber noch mechanisch seeehr aufwendig und teuer mit recht genauen Metallteilen bestückt. Heute wiegen die Laufwerke jedoch so gut wie nichts mehr und fast sämliche Führungen bestehen nur aus einem bisschen "Plastikscheiß". Gleichlaufschwankungen und Positionierung des Laserschlittens werden durch eine extrem aufwendige Fehlerkorrektur der Firmware geregelt. Ferner ist es beim Abspielen eines Blu-Ray Films gar nicht so schlimm, wenn wahrscheinlich mehrere 100 000 Lesefehler bei Abtasten erfolgen; da die anschließende Bearbeitung des Abspielprogramms diese dann ausbügelt und selbst auf einer Großbildleinwand im Stadion diese Fehler nicht mehr zu sehen wären!

Bei Daten DVD's bzw. Blu-Ray's sind natürlich noch CRC Prüfsummen abgespeichert mit denen die gelesenen Daten überprüft werden. Wenn es da nach einiger Zeit Leseschwierigkeiten gibt, rödelt der Lesekopf ständig über der zu prüfenden Stelle und macht Geräusche, wie bei tatsächlich stattfindender spanabhebender Datenverarbeitung. Meist ist dann bei den nächsten Sektoren wirklich finito! Ein Kratzer - wenn nicht gerade nahezu parallel zur Leserichtung - ist da das kleinste Übel, und wird wahrscheinlich kaum für Fehler sorgen. Viel gefährlicher ist die Alterung durch Sonnenlicht, UV-Strahlung, Qualität der Rohlinge etc.! Fehler hierbei und man ist sofort "Out of Exercises" .

Meiner Meinung nach besser "Russisches Roulette" spielen (Überlebenschancen deutlich höher), als Daten auf selbstgebrannten Scheiben "sichern". Filme kann man auf Scheiben allerdings relativ sicher speichern, man hat dann vielleicht doppelt so viele Fehler, die aber nicht bemerkt werden.

Gruß Hartmut 

Hi Hartmut, Gegen Ende der 90er wurde oft empfohlen, einen CD-Brenner kein reines Leselaufwerk! zum Auslesen von CDs zu ... Olaf19
Nein, habe ich nicht. Noch nicht einmal ein solcher Brenner steht mir zur Verfügung. Es wird auf HDD archiviert. Die ... gelöscht_305164
Deswegen meine Frage nach Blu-Ray, die angeblich um einiges robuster sein soll als die älteren Medien, insbesondere die ... Olaf19
Hy Olaf, also ich würde nicht mehr auf Disk sichern, hab zu viele schlechte Erfahrungen damit gemacht. Meine ältesten ... schnaffke
Ich befürchte das wird zumindest bei 3,5 Disketten ähnlich ausschauen wie bei den CD-Rohlingen. Die Qualität der ... Borlander
Stimmt, das wollte ich damit auch sagen. Die Qualität der Medien wurde mit der Zeit immer schlechter. Das war mir auch ... schnaffke
Hi Schnaff, Das waren so in etwa meine Überlegungen vor dem Starten dieses Threads. Bei den Festplatten kann man einfach ... Olaf19
Schau Dir mal die M-Disk an -haben stabileren Dye theo_oeht
Ich häng das mal wegen der besseren Übersichtlichkeit hinten dran. Also, die älteste IDE-Festplatte, die ich habe ist ... gelöscht_103956
Genau das meine ich auch! theo theo_oeht
Die sind ja auch nicht selbstgebrannt, sondern kommen aus dem Presswerk. Das ist also überhaupt kein Kriterium. Gebrannte ... Olaf19
Bei den CD-RW s wo öfters drüber gebrannt wurde, gibts allerdings vermehrt Aussetzer. Die ältesten müssten von 98 ... gelöscht_103956
Prinzipiell ja. Allerdings sollen viele Blu-Ray-Laufwerke resp. Brenner Schwierigkeiten haben, mit M-Disks umzugehen. Und ... Olaf19
Leider oder vielleicht auch gute so hab ich keine Erfahrung mit Blue-Ray zur Archivierung. Nur mit DVD s und diese ... RW1
Dann hast du offenbar auch noch keinen BD-Rohling in der Hand gehabt. Zwischen BD und DVD liegen WELTEN in der ... VC1541
Steht das da explizit so drin? Welcher Paragraf? Gruß, mawe2 mawe2
PDF Ich zitiere: 8 VC1541
Also im Umsatzsteuergesetz steht nichts von WORM-Medien hätte mich auch gewundert . Das ist Deine höchst persönliche ... mawe2
Wenn du Meinung duch Interpretation ersetzt, stimme ich dir zu. Weil im Internet dies häufig empfohlen wird und auch mein ... VC1541
Genau das meinte ich. Hast Du das selbst schon erlebt? Also eine Prüfung, bei der der Prüfer Dir gesagt hat Gut, dass ... mawe2
Man könnte sogar die Systemzeit vorübergehend um 3 Jahre zurückstellen um nach außen den Eindruck zu erwecken, das ... Olaf19
Es sollte dann aber auch ein Rohling sein, der damals produziert und damals gekauft wurde also vor mehr als 3 Jahren . ... mawe2
Das wollte ich vor dem Absenden meines letzten Beitrags erst noch hinzufügen, habe es dann aber doch verworfen. Die Frage ... Olaf19
Ich denke mal, wenn man konkret einen Steuerbetrug vermutet, könnte jemand auf die Idee kommen, zur Überführung des ... mawe2
Gibt nen Unterschied zwischen Steuerprüfung und Steuerfahndung! Und der ist dann gewaltig! Das sind dann auch ganz andere ... Greif 72
Denke ich auch nicht. Aber Daten, die auf einer Festplatte liegen, sind schneller versehentlich überschrieben und damit ... Max Payne
Genau das ist der tiefere Hintersinn dieses Threads. Deswegen habe ich kürzlich mit der Blu-Ray-Disc geliebäugelt. Als ... Olaf19
Ein Arbeitskollege würde jetzt sagen: Hier ist was los!! :-D Erst einmal danke an alle für die lebhafte Beteiligung. Auf ... Olaf19