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Wieder mal Physik

Marcel39 / 37 Antworten / Flachansicht Nickles

Hi!

Kann tief unter Wassernoch Luft aus einem Autoreifen entweichen?
Angenommen es sind 2 Bar (runde Zahl) drin.
Dann drückt die Luft bis (grob) 20 Meter Tiefe aus dem Ventil, wenn es geöffnet wird.

Und darunter?
Das Wasser drückt auf den Reifen und erhöht dadurch natürlich den Druck im Reifen, drückt aber gleichzeitig auch ins Ventil.
Dann ist doch eigentlich unter 20 Meter Tiefe kein Druckunterschied mehr vorhanden und folglich strömt weder Wasser ein noch Luft aus, oder?


Hintergrund (Achtung Spoiler!):
Eine Szene gegen Ende des Films Tansporter 3, in der der Held
Luft aus den Reifen seines sinkenden Autos entnimmt, um nicht zu ertrinken.
Dies macht er nicht tief unter Wasser, aber es hat mich aber zum Grübeln gebracht.


Gruss
Marcel

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Hallo! Genau so ist es. Und bei Tiefen 20 m implodiert der Reifen. 10 m ... ChrE
Eine Szene gegen Ende des Films Tansporter 3, in der der Held Luft aus den ... Borlander
Man kann das Rad doch nicht immer neu erfinden wow, welch ein Sprichwort im ... BigBossBigge
Nimm mal statt eines Reifens einen Luftballon und öffne ihn in 20 Metern ... xafford
Weil ausgekotzt zu schnell war und ich nicht mehr endgültig bearbeiten ... mr_drehmoment
Hi Drehmo, und da sach noch einer die Frauen hätten keine ... libertè
...und in den Zylindern... Hehehe! Das ist wohlbekannt unter ... Pumbo
Das geilste bei dem Film ist natürlich, dass das Auto noch anspringt und ... Crazy Eye
m Reifen herrschen 2 Bar Überdruck gegen den Außendruck von knapp 1 Bar ... mr_drehmoment
Das geilste bei dem Film ist natürlich, dass das Auto noch anspringt und ... ausgekotzt
viel besser find ich wie gut das auto in züge fliegt und das die karosserie ... out-freyn
Kennt eigentlich noch jemand Knight Rider Die Folgen laufen momentan jeden ... gelöscht_84526
Tja, das ist ein Sender, der hierzulande nur im Programmheft steht, aber ... out-freyn
Wieso? Wird doch über Astra ausgestrahlt. Oder hast du etwa dieses ... gelöscht_84526
Weder noch, ich hab dieses unsägliche Kabel... - DVB-T hätt ich auch, aber ... Max Payne
Wir haben Das Vierte im Kabel, dafür ist ComedyCentral vor einigen Tagen ... i.mer
Logisch! neanderix
Hi! Jetzt bin ich wieder da. sonst findet man fast jeden Action-Film nur ... Marcel39
Hallo noch ein Beitrag: auch ein Reifen bläht sich durch den Fülldruck ... Miro6
Physik Infos-Lanzarote
Ein Taucher Unter Wasser kann seine Lungen nur mit Hilfe der Atemmuskulatur ... Pumbo
gerhard38 Marcel39 „Hi! Jetzt bin ich wieder da. Stimmt eigentlich, bei Eagle Eye hab ich die ganze...“
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Es hängt davon ab, ob man sich den Reifen als starres Behältnis vorstellt. In diesem Fall wird der Wasserdruck bei rund 20m Tiefe und noch größeren Tiefen größer als der Innendruck und Wasser würde in den Reifen bei Öffnen eines Ventiles einzuströmen beginnen.

Da wir aber alle den Ausdruck "der hat einen Platten" kennen, heißt das, dass der Reifen eben _nicht_ als starres Behältnis betrachtet werden kann, sondern sich unter äußerem Druck relativ leicht verformt. Dazu bedarf es zwar einer zusätzlichen Kraft, aber letztlich wird der äußere Wasserdruck den Reifen zusammendrücken, und im selben Ausmaß wird auch der Innendruck erhöht.

Was jetzt folgt ist schwer vorherzusehen: Man müsste wissen, in welchem Ausmaß sich beispielsweise der Reifen bei Druckzunahme von 1 atm (10m Wassertiefe) verformt: Gibt er nach wie ein Luftballon, dann erhöht sich der Innendruck im selben Ausmaß wie der Außendruck. Ist er "starr", erhöht sich der Innendruck gar nicht. Und dazwischen gibt es Übergänge, bei denen sich aufgrund der Elastizität des Reifens der Innendruck langsamer als der Wasserdruck erhöhen wird, weil ein Teil des Wasserdrucks durch die Formstabilität des Reifens abgefangen wird, sodass bei einer bestimmten Wassertiefe der Punkt kommt, wo der Wasserdruck größer wird als der Innendruck, da ja stets Innendruck gemeinsam mit dem "Gegendruck" durch das Reifenmaterial im Gleichgewicht mit dem Wasserdruck stehen. Stellt man sich den Reifen eher "steif" vor, wird dieser Gleichgewichtspunkt schon bald nach 20m Wassertiefe kommen, stellt man sich den Reifen eher als "elastisch" vor, kommt es zu diesem Gleichgewicht erst in größeren Tiefen. In dem Bereich zwischen 20m und dem "Gleichgewichtspunkt" wäre im Reifen ein Überdruck und bei Öffnen des Ventils würde daher Luft ausströmen.

Gruß, Gerhard

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Die Luft strömt IMMER aus, da sie nach oben will und egal wie hoch der ... Infos-Lanzarote
nicht unbedingt es kommt auf die Position des Ventils an, wenn es unten ist ... Crazy Eye
Im Film war das Ventil unten , also an dem Punkt des Reifens, der den Boden ... Marcel39
Dann wäre die Luft oben im Reifen. Er würde also keine Luft bekommen. Infos-Lanzarote
wenn das ventil unten ist, also am unteren abschnitt des reifens, zeigt ... hansapark
@infos-lanzarote Schade, Film zu Ende es dürfte zumindest alles das an luft ... Marcel39
Jetzt redet Ihr aber von Mikrometern an Luft. Überlegt mal wieviel Luft in ... Infos-Lanzarote
Held ist bereits länger unter Wasser und mus dringend atmen. Einzige ... Marcel39
dafür müsste aber in reifen ein unterdruck herschen ansonsten, ist wohl ... Crazy Eye
So lange im Behälter Reifen nur Luft ist und diese gegenüber dem ... gerhard38
So lange im Behälter Reifen nur Luft ist und diese gegenüber dem ... Infos-Lanzarote
Aber das ist ja unter Wasser ab 10 Metern nicht mehr gegeben bei dem Druck ... gerhard38
neue Reifen frage Crazy Eye
Hi Crazy Eye Sicher funktioniert das. Wenn der Reifen kein grösseres Loch ... Owa
Brennbares Gas oder Spray einsprühen und zünden, Ende der Reparatur. Es ... gerhard38