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News: Netzwerke, LAN, WLAN

Nur noch bis Mo. 14 Uhr: öffentliche Konsultation der EU zur Netzneutralität

Olaf19 / 39 Antworten / Flachansicht Nickles

...sehr lesens- und nachdenkenswerter Artikel, inkl. eindeutigem Statement des HTML-Erfinders und W3C-Vorsitzenden Tim Berners-Lee pro Erhalt der Netzneutralität:

http://www.sueddeutsche.de/digital/tim-berners-lee-erfinder-des-www-warnt-europas-freies-netz-steht-auf-dem-spiel-1.3081289

https://de.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee

Olaf19 meint:

Auf den ersten Blick klingt es einleuchtend: wer bereit ist, mehr zu bezahlen, bekommt eine schnellere Leitung, so wie man im ÖPNV ein Ticket für den Schnellbus lösen kann. Aber so einfach ist es nicht.

Jeder weiß inzwischen, was für eine mächtige und scharfe informationstechnologische Waffe das Internet sein kann – und mitunter ist. Netzneutralität ist ein wesentlicher Grundpfeiler dafür, dass das Internet für die Allgemeinheit mehr Nutzen als Schaden bringt, oder wenigstens bringen kann. Nicht auszudenken die Folgen, wenn die Aufgabe der Netzneutralität einer Wandlung des Internets zu einem gigantischen Massen-Manipulationsinstrument noch Vorschub leistete.

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"Das sind Leute, die von Tuten und Ahnung keine Blasen haben" (ein Reporter auf die Frage nach der politischen Bildung des typischen Anhangs von Donald Trump)
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Lieber Olaf, schöner Tipp und schöne Bescherung: Ein Prachtstück eurokratischer Verkomplizierung bis zum Abwinken. Auf ... helpinhhand
Jeder weiß inzwischen, was für eine mächtige und scharfe informationstechnologische Waffe das Internet sein kann du ... xtom
Habe mir gerade den Wiki-Artikel zur Netzneutralität durchgelesen und frage mich jetzt, ob es nicht auch der ... gerhard38
Klares Nein. Dabei werden keine Datenströme bevor oder benachteiligt. Das führt tendenziell eher zu einer künstlichen ... Borlander
Hallo Gerhard, Das ist das, was ich im Eröffnungspost mit meinem Schnellbus-Vergleich meinte. Der Vergleich stimmt aber ... Olaf19
gerhard38 Olaf19 „Hallo Gerhard, Das ist das, was ich im Eröffnungspost mit meinem Schnellbus-Vergleich meinte. Der Vergleich stimmt aber ...“
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Wenn ich als Internetanwender ein langsames Produkt wähle, muss ich auf alle Angebote gleichermaßen länger warten: auf abzurufende E-Mails, auf Nachrichtenseiten, auf You Tube-Videos oder was auch immer. Es werden also keine Inhalte "vor-zensiert", indem sie bequemer zu empfangen sind als andere.

Genau das möchte ich aber: Wenn ich eine bestimmte Bandbreite habe, irgendetwas in die Cloud lade, Emails bekomme und dann ein Skypegespräch führe, möchte ich haben, dass das Skypegespräch bevorzugt soviel von der Bandbreite bekommt, dass es "ruckelfrei" läuft. Dafür nehme ich gerne in Kauf, dass die Email vielleicht ein paar Minuten später eintrifft etc.

Auf der Anbieterseite: ich hätte überhaupt kein Problem damit, wenn Amazon dafür extra zahlt, dass dessen Inhalte schnell angezeigt werden. Wenn ich nach einem Produkt suche, dann kommen im Google hinter den kommerziellen Angeboten weitere Treffer. Was mich betrifft: ich klicke nicht jene Treffer an, bei denen ich vermute, dass sich die Seite schneller aufbauen wird, sondern die mir am interessantesten erscheinen. 

Ich sehe da keinen prinzipiellen Unterschied zu diversen Post- oder Paketdiensten: generell gilt, wer mehr zahlt, dessen Sendung wird schneller befördert. Insgesamt überlegen sich Anbieter, was für Versandangebote sie unterbreiten, und Konsumenten, ob - und in welchen Fällen - es ihnen das wert ist, einen Artikel noch am selben Tag zu erhalten oder erst in 1-2 Wochen.

Was eine mögliche, künstliche Verknappung betrifft: Es ist nur eine Frage der Zeit, dass jemand entdeckt, dass man durch Ausbau der Netzkapazität einem Bedarf nachkommen kann. Deshalb haben wir als Prinzip in der EU Wettbewerb und Wettbewerbshüter, weil man davon überzeugt ist, dass Wettbewerb einerseits die Innovationen fördert und andererseits den Konsumenten zugute kommt (zum Unterschied zu Monopolisten).

Wenn umgekehrt Netflix für die gewaltige Bandbreite, die es benötigt, zur Kassa gebeten wird, habe ich auch Verständnis dafür. Abgesehen von D gibt es in den meisten europäischen Ländern eine Autobahnmaut: je mehr man fährt, je mehr Fahrzeuge ein Spediteur auf die Reise schickt, umso mehr zahlt er. Wieso nicht? Nennt sich "Versursacherprinzip". Klar, man kann es auch anders machen, und die Kosten gleichmäßig auf alle aufteilen, unabhängig davon, ob und in welchem Ausmaß jeder einzelne einen Dienst nutzt. Ist auch eine Frage der Fairness.

Gruß, Gerhard

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Dieser Beitrag ist gelöscht. Borlander
Bei Datenverkehr über Deine WAN-Schnittstelle kannst Du aber noch Einfluss nehmen auf die Priorisierung. Was Du Dir ... Borlander
Ja, so ist das, wenn man nur eine endliche Bandbreite hat. Ich bleibe dabei: mein Skype-Gespräch möchte ich ruckelfrei ... gerhard38
Wie schon geschrieben: Du kannst in Deinem eigenen Netz beeinflussen wie sich die Bandbreite des Internetzugangs genutzt ... Borlander
Wüsste nicht, wie ich das mit Standardanwendungen machen sollte. Solange ich die von mir bezahlte Bandbreite habe, ist ... gerhard38
U.A. bieten die FritzBoxen von AVM von Haus aus schon eine Funktion zur Priorisierung bestimmter Protokolle. Diese ... Borlander
Hallo Gerhard, Der Unterschied besteht darin, dass die Post keine Unterschiede bezüglich der Inhalte ihrer Sendungen ... Olaf19
Ich kann nicht erkennen, dass das der Fall wäre, das steht auch nicht in der Wiki unter Netzneutralität . Dort geht es ... gerhard38
Das eben meinte ich. Das etwas drastische Beispiel mit politischer Zensur diente nur der Verdeutlichung, was ohne ... Olaf19
Beschreibe doch einmal eine ganz konkrete Situation unter folgenden Randbedingungen: Flat-DSL mit 8Mbit/s DL, 768kBit/s up. ... gerhard38
Die Randbedingungen sind dein ganz persönliches Setup aus Hardware, Software und dem Vertrag mit deinem Internetprovider. ... Olaf19
Bitte werde doch konkret und zeige, wie sich dieses Ausbremsen auswirken könnte. Die Randbedingungen, dich ich gewählt ... gerhard38
Wenn Web-Inhalte länger brauchen um zu laden, werden sie auch weniger abgerufen. Ob ich eine 1 MBit- oder 10 ... Olaf19
Ich habe schon weiter oben gesagt, dass ich Inhalte gezielt abrufe abhängig davon, was mich interessiert, und nicht, was ... gerhard38
Hi, Gerhard38. Ich lese das hier gerade und möchte dazu auch etwas schreiben. Wenn es möglich wird, dass Dienste ... giana0212
Nach dem Wiki-Artikel besteht Netzneutralität darin, dass pro Zeiteinheit von jedem Dienst Email, Steams, Webseiten, ... gerhard38
Es geht aber nicht um gleich viele Pakete sondern um die Gleichbehandlung von Paketen. Wenn es jetzt 10 Millionen mal mehr ... giana0212
Hätten die Provider von Anfang an gewusst, wie wegen der Videostreams die Datenmengen exponentiell zunehmen, sodass sie ... gerhard38
Wow, Du hast ja keine Ahnung. Der Netzausbau in D findet nicht statt, weil die Telekom die Macht über das Netz hat und ... giana0212
Dann unterscheidet Du aber bereits zwischen verschiedenen Inhalten bzw. Protokollen. Wer sein Cloud-Backup schneller ... Borlander
Ich unterscheide schon die ganze Zeit zwischen verschiedenen Inhalten und Protokollen. Deshalb gibt es ja auch ... gerhard38
Wenn Du garantierte Bandbreiten zwischen zwei Teilnehmern haben willst, dann solltest Du eher auf ATM als auf IP setzen. ... Borlander
Jepp. 3 Jahre und genau 1 Monat - ... Olaf19
https://savetheinternet.eu/de/ Ein Ausführlicher Artikel ... torsten40
Apfel mit Birnen. Im Straßenverkehr kann es immer zu Verzögerungen kommen, im Glasfaser/Kupferkabel nicht. Wer bereit ... torsten40
Zitat: 510.370 Menschen haben ihre Stimme über Plattformen wie z.B. savetheinternet.eu abgegeben. Quelle drk Breitband ... gelöscht_323936
Erzähl mir nicht, was ich schreiben habe, und was nicht. Ob du genervt bist oder nicht, kümmert mich nicht Bohne. Zudem ... torsten40
Wer den Mehrwert einer schnelleren Leitung nicht erkennt, kann ja bei seinem Modem bleiben. Das ist doch vollkommener ... gelöscht_238890
http://www.teltarif.de/internet/tv-kabel/technik.html?page 2 ... Alpha13
Und wo ist das Problem? Leistung kostet, viel Leistung kostet viel. Wer nix bezahlen will, soll eben morsen! gelöscht_238890
Welchen Mehrwert hat eine 50.000er VDSL gegen über einer 16.000er analog Leitung? Ich reitze nichtmal eine 6.000er ... torsten40
Wechseln musste ich noch nie, ich tat es immer freiwillig, um mehr Leistung zu bekommen. So, weder in meinem Haushalt noch ... gelöscht_238890
Du hast Recht! Ich habe mich in meiner blinden Verblendheit wieder verleiten lassen. Doch bei bestimmten Firmen kann ich ... torsten40