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News: Netzwerke, LAN, WLAN

Nur noch bis Mo. 14 Uhr: öffentliche Konsultation der EU zur Netzneutralität

Olaf19 / 39 Antworten / Flachansicht Nickles

...sehr lesens- und nachdenkenswerter Artikel, inkl. eindeutigem Statement des HTML-Erfinders und W3C-Vorsitzenden Tim Berners-Lee pro Erhalt der Netzneutralität:

http://www.sueddeutsche.de/digital/tim-berners-lee-erfinder-des-www-warnt-europas-freies-netz-steht-auf-dem-spiel-1.3081289

https://de.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee

Olaf19 meint:

Auf den ersten Blick klingt es einleuchtend: wer bereit ist, mehr zu bezahlen, bekommt eine schnellere Leitung, so wie man im ÖPNV ein Ticket für den Schnellbus lösen kann. Aber so einfach ist es nicht.

Jeder weiß inzwischen, was für eine mächtige und scharfe informationstechnologische Waffe das Internet sein kann – und mitunter ist. Netzneutralität ist ein wesentlicher Grundpfeiler dafür, dass das Internet für die Allgemeinheit mehr Nutzen als Schaden bringt, oder wenigstens bringen kann. Nicht auszudenken die Folgen, wenn die Aufgabe der Netzneutralität einer Wandlung des Internets zu einem gigantischen Massen-Manipulationsinstrument noch Vorschub leistete.

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"Das sind Leute, die von Tuten und Ahnung keine Blasen haben" (ein Reporter auf die Frage nach der politischen Bildung des typischen Anhangs von Donald Trump)
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Lieber Olaf, schöner Tipp und schöne Bescherung: Ein Prachtstück eurokratischer Verkomplizierung bis zum Abwinken. Auf ... helpinhhand
Jeder weiß inzwischen, was für eine mächtige und scharfe informationstechnologische Waffe das Internet sein kann du ... xtom
Habe mir gerade den Wiki-Artikel zur Netzneutralität durchgelesen und frage mich jetzt, ob es nicht auch der ... gerhard38
Klares Nein. Dabei werden keine Datenströme bevor oder benachteiligt. Das führt tendenziell eher zu einer künstlichen ... Borlander
Hallo Gerhard, Das ist das, was ich im Eröffnungspost mit meinem Schnellbus-Vergleich meinte. Der Vergleich stimmt aber ... Olaf19
Genau das möchte ich aber: Wenn ich eine bestimmte Bandbreite habe, irgendetwas in die Cloud lade, Emails bekomme und ... gerhard38
Dieser Beitrag ist gelöscht. Borlander
Borlander gerhard38 „Genau das möchte ich aber: Wenn ich eine bestimmte Bandbreite habe, irgendetwas in die Cloud lade, Emails bekomme und ...“
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Wenn ich eine bestimmte Bandbreite habe, irgendetwas in die Cloud lade, Emails bekomme und dann ein Skypegespräch führe, möchte ich […], dass das Skypegespräch bevorzugt soviel von der Bandbreite bekommt, dass es "ruckelfrei" läuft. Dafür nehme ich gerne in Kauf, dass die Email vielleicht ein paar Minuten später eintrifft etc.

Bei Datenverkehr über Deine WAN-Schnittstelle kannst Du aber noch Einfluss nehmen auf die Priorisierung. Was Du Dir wünscht ist in der realen Umsetzung übrigens gar nicht so einfach: Mehrere gleichzeitige Skypegespräche würden dann zunächst dazu führen, dass überhaupt keine anderen (niedriger) Daten mehr zeitgleich übertragen werden können wenn die Gesamtbandbreite ausgefüllt wird. Mal eben einen Link aus dem Skype-Gespräch im Browser aufrufen würde dann halt scheitern. Andere Echtzeitkommunikationsdienste die nicht priorisiert werden, würden dann auch nicht mehr zur Verfügung stehen.

Ohne Netzneutralität könnte der ISP übrigens auch auf die Idee kommen, Deine Skype-Verbindungen zu unterbinden um Dich zur Nutzung einer seiner kostenpflichtigen eigenen Lösungen zu zwingen. So gab es das ja auch schon im Mobilfunkbereich.

Auf der Anbieterseite: ich hätte überhaupt kein Problem damit, wenn Amazon dafür extra zahlt, dass dessen Inhalte schnell angezeigt werden

Das geht im Zweifelsfall zu Lasten von allen die nicht extra zahlen. Es ist aktuell übrigens auch heute schon so, dass Anbieter von datenintensiven Anwendungen Geld dafür in die Hand nehmen müssen. Da braucht es dann deutlich mehr als eine 100MBit-Anbindung für den Server. Das geht am Ende soweit, dass eine direkte Anbindung an die großen ISPs hergestellt wird.

Das Beispiel mit dem Paketversand scheint mir nicht wirklich vergleichbar.

Übrigens da Du schon mal Amazon erwähnt hast. Da sagen böse Zungen, dass sie den Standard-Versand künstlich ausbremsen würden um die Kunden von Prime zu überzeugen. D.h.: Der Kunde soll plötzlich für eine Leistung zahlen die vorher kostenfrei war.

Beim Internetzugang zahlt übrigens der Kunde des ISPs für die Bereitstellung einer bestimmten Übertragungsbandbreite. Dienste mit einem hohen Bandbreitenbedarf sorgen erst dafür, dass der ISP überhaupt schnelle Internetzugänge verkaufen kann. Was ich mit der  Bandbreite anstelle, das soll der ISP mal schön mir überlassen. Genauso wie ich bei einer Spedition auch eine Kiste mit beliebigem Inhalte transportieren lassen kann.

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Ja, so ist das, wenn man nur eine endliche Bandbreite hat. Ich bleibe dabei: mein Skype-Gespräch möchte ich ruckelfrei ... gerhard38
Wie schon geschrieben: Du kannst in Deinem eigenen Netz beeinflussen wie sich die Bandbreite des Internetzugangs genutzt ... Borlander
Wüsste nicht, wie ich das mit Standardanwendungen machen sollte. Solange ich die von mir bezahlte Bandbreite habe, ist ... gerhard38
U.A. bieten die FritzBoxen von AVM von Haus aus schon eine Funktion zur Priorisierung bestimmter Protokolle. Diese ... Borlander
Hallo Gerhard, Der Unterschied besteht darin, dass die Post keine Unterschiede bezüglich der Inhalte ihrer Sendungen ... Olaf19
Ich kann nicht erkennen, dass das der Fall wäre, das steht auch nicht in der Wiki unter Netzneutralität . Dort geht es ... gerhard38
Das eben meinte ich. Das etwas drastische Beispiel mit politischer Zensur diente nur der Verdeutlichung, was ohne ... Olaf19
Beschreibe doch einmal eine ganz konkrete Situation unter folgenden Randbedingungen: Flat-DSL mit 8Mbit/s DL, 768kBit/s up. ... gerhard38
Die Randbedingungen sind dein ganz persönliches Setup aus Hardware, Software und dem Vertrag mit deinem Internetprovider. ... Olaf19
Bitte werde doch konkret und zeige, wie sich dieses Ausbremsen auswirken könnte. Die Randbedingungen, dich ich gewählt ... gerhard38
Wenn Web-Inhalte länger brauchen um zu laden, werden sie auch weniger abgerufen. Ob ich eine 1 MBit- oder 10 ... Olaf19
Ich habe schon weiter oben gesagt, dass ich Inhalte gezielt abrufe abhängig davon, was mich interessiert, und nicht, was ... gerhard38
Hi, Gerhard38. Ich lese das hier gerade und möchte dazu auch etwas schreiben. Wenn es möglich wird, dass Dienste ... giana0212
Nach dem Wiki-Artikel besteht Netzneutralität darin, dass pro Zeiteinheit von jedem Dienst Email, Steams, Webseiten, ... gerhard38
Es geht aber nicht um gleich viele Pakete sondern um die Gleichbehandlung von Paketen. Wenn es jetzt 10 Millionen mal mehr ... giana0212
Hätten die Provider von Anfang an gewusst, wie wegen der Videostreams die Datenmengen exponentiell zunehmen, sodass sie ... gerhard38
Wow, Du hast ja keine Ahnung. Der Netzausbau in D findet nicht statt, weil die Telekom die Macht über das Netz hat und ... giana0212
Dann unterscheidet Du aber bereits zwischen verschiedenen Inhalten bzw. Protokollen. Wer sein Cloud-Backup schneller ... Borlander
Ich unterscheide schon die ganze Zeit zwischen verschiedenen Inhalten und Protokollen. Deshalb gibt es ja auch ... gerhard38
Wenn Du garantierte Bandbreiten zwischen zwei Teilnehmern haben willst, dann solltest Du eher auf ATM als auf IP setzen. ... Borlander
Jepp. 3 Jahre und genau 1 Monat - ... Olaf19
https://savetheinternet.eu/de/ Ein Ausführlicher Artikel ... torsten40
Apfel mit Birnen. Im Straßenverkehr kann es immer zu Verzögerungen kommen, im Glasfaser/Kupferkabel nicht. Wer bereit ... torsten40
Zitat: 510.370 Menschen haben ihre Stimme über Plattformen wie z.B. savetheinternet.eu abgegeben. Quelle drk Breitband ... gelöscht_323936
Erzähl mir nicht, was ich schreiben habe, und was nicht. Ob du genervt bist oder nicht, kümmert mich nicht Bohne. Zudem ... torsten40
Wer den Mehrwert einer schnelleren Leitung nicht erkennt, kann ja bei seinem Modem bleiben. Das ist doch vollkommener ... gelöscht_238890
http://www.teltarif.de/internet/tv-kabel/technik.html?page 2 ... Alpha13
Und wo ist das Problem? Leistung kostet, viel Leistung kostet viel. Wer nix bezahlen will, soll eben morsen! gelöscht_238890
Welchen Mehrwert hat eine 50.000er VDSL gegen über einer 16.000er analog Leitung? Ich reitze nichtmal eine 6.000er ... torsten40
Wechseln musste ich noch nie, ich tat es immer freiwillig, um mehr Leistung zu bekommen. So, weder in meinem Haushalt noch ... gelöscht_238890
Du hast Recht! Ich habe mich in meiner blinden Verblendheit wieder verleiten lassen. Doch bei bestimmten Firmen kann ich ... torsten40