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Warum Killerspiele nicht indizieren ?

SmallAl / 15 Antworten / Flachansicht Nickles

Wegen der "Killerspiel"-Diskussionen:
Also ich dachte eigentlich, das gewaltverherrlichende Spiele (Killerspiele) in denen ein gutes Gefühl durch das blutige niedermetzeln von Gegnern (wie in Q3arena) aufkommt indiziert werden.
Ich finde es stimmt schon, daß Kinder und Jugendliche mit Spielen a la Far Cry nicht selbstverständlich umgehen können, allerdings würde ein generelles Verbot nur in Deutschland (!) nicht viel helfen - Verbotenes ist gerade in dieser Zielgruppe äußerst reizvoll.
Konsequentere Indizierung wäre doch eine öffentlich wirksame Sofortmaßnahme.
Und die Altersfreigabestrukturen sollte man vielleicht auch mal überdenken - es ist schon seltsam, dass ein Spiel in England ab 16 in Deutschland ab 12 ist - und warum haben wir nicht auch eine ab 21 Stufe ?
[Ironie]
Ach ja - nun wenn man 18jährigen in der Bundeswehr eine Waffe in die Hand drückt und auf Pappkameraden schießen lässt ist es ja psychisch unbedenklich.
[/Ironie]

remember: Today is the first day of the rest of your life !
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Herman4 mensch_v.0.2_beta „Ein Freund von mir, überzeugter Killerspiel-Spieler, Massenmörder jeder...“
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nach dem Vorfall eines Attentäters. Für Jugendliche gehören solche Spiele auch an den Pranger. Während früher unsere Gesellschaft normaler war und Eltern mit Ihren Kindern Spiele durchnahmen die noch gewisse normale Sinnensreize aufnahmen und weiter leiteten, wie Brett oder Gesprächsspiele oder ähnliches, wird heute der Bildschirm aufgedreht. Wo wir uns unserer Verantwortung aber entziehen, und den Jugendlichen der teilweise unbedarft ist und das Leben noch nicht so gut meister kann sich selbst überlässt. Es ist doch ein Zeichen von Armut wenn ein Mensch Gewalt in den Spielen braucht um sich gut zu fühlen, wenn er diese unnütze virtuelle Welt braucht, weil er in der Realen Welt keine Freunde finden kann. Die intelligentesten Leute der Welt spielen nicht Gewaltbereite Spiele, und es ist mehr als ein Zeichen unserer Nation und Zeit wenn so viele Jugendliche diese Spiele spielen. Ich kenne auch Counterstrike Source, und es ist sicher ein netter Aspekt wenn es um taktische Bewegungsabläufe geht, die das Ziel haben in einer Map eine Mission zu erfüllen, sicher ist das töten nebensächlich, und man kann auch den sportiven Teil dieses Games erwähnen, nur leider ist es bei vielen Jugendlichen so, das die bereitschaft auch zur realen Gewalt von der virtuellen, geistig rüberspringt. Und das ist dann sicher sehr schlecht. Und wenn noch dazu das Umfeld ein beschissenes ist, wo die Eltern keine Bringschuld erfüllen sich mit dem Sprösslingen auseinander zu setzen, kommt es natürlich zu solchen Auswüschen wie oft in den Zeitungen geschrieben. Ausserdem ist es doch unnötig solche Spiele zu zocken, sie sind einfach genau gesehen nur widerlich. Wir leider leben in einer Zeit wo viel zu viele Gewaltspiele zu kaufen sind, wer mal im Media Markt gearbeitet hat, wird sehen das fast jedes Spiel übermässige oder unnütze Gewalt hat, die noch dazu durch immer realistischer werdende Zwischensequenz brutaler wirkt, und auch so wirken soll. Es kann doch nicht normal sein das man darauf angewiesen ist, solche unnützen Spiele zu zocken und seine wertvolle einmalig auftretende Zeit mit stundemlangen Abschlachten von Menschen oder Zombies zu verbringen. dort lernt man auch eine gewisse Art von Realitätsverlust. Denn in einer Virtuellen Welt wird nicht bestraft, in der realen schon. Natürlich wirken Verbote wenig, sie setzen nicht den Wunsch um den wir eigentlich für unsere Kinder haben, wären wir erziehungsbewußte und einfache Menschen, aber es ist mal ein Anfang, besser und einfacher zu checken, ob der Käufer ein Trottel ist oder ein Idiot.

Viele wissen dass es mit dem $131 StGb bereits ein entsprechendes Gesetz gibt, bisher aber erst 4 Spiele deswegen verboten wurde. Warum sich Politiker auf neue Gesetzesvorhaben stürzen und nicht erst einmal auf bestehendes Recht zurückgreifen, lässt sich wohl nur damit erklären, dass das ausschließlich die Angelegenheit von Juristen wäre und werbewirksames Profilieren von Politiker nicht mehr stattfinden könnte.

Wer dann fragt, was soll der Jugendliche der arme machen in so einer große Welt, Er könnte ja soziale Kontakte knüpfen! So wie das jeder normale Mensch tun würde. Einfach mal rausgehen, das öde Zimmer verlassen und Menschen kennenlernen. Gerade für einen Jugendlichen ist das noch viel einfacher als für jemanden vom arbeitenden Volk. Wenn sich jemand dann vor Computerspiele setzt ist ein einfaches Zeichen von schwachem Willen und ungenügender Motivation.

Sicherlich zählt auch der Aspekt, das es zig Millionen Viedospieler auf der Welt die Gewaltspiele spielen und nicht gewalttätig werden. Wäre es nicht interessant mal zu untersuchen was diese friedlichen von den gewalttätigen Spieler unterscheidet? und wäre dieser Unterschied nicht das eigentliche Übel das man ausmerzen muss.

Aber nicht nur das Umfeld müßte untersucht werden, sondern unsere gesamte Gesellschaft, und auch wenn das Verbot nur einen Teil der Leute zurück hält sich solche unnützen Games zu kaufen, sollte es gemacht werden, denn die was die Games illegal über Tauschbörsen runterladen, oder in anderen Ländern bestellen oder kaufen sind nicht so viele.

Für alle die mal wissen möchten warum und wieso CS nicht auf dem Index landete, sollte sich mal folgenden Link betrachten: http://www.cafe-Connection.de/index.htm?/Stellungnahme.htm (einer von vielen Artikeln die sich mit der Nicht-Indizierung von CS und anderen Spielen beschäftigen). Hier wird nicht nur allgemein etwas zur Zensur und so gesagt sondern explizit Auszüge aus der Stellungnahme der Bpjm zu CS gezeigt werden. Wenn alle CS-Spieler bzw. Killerspiele-Spieler Amok laufen würden wäre niemand vom Fernsehen oder der Politik da, die solche hirnrissige Thesen aufstellen könnten!!!

In einer Zeit wo wir ledier immer Gottloser werden, haben wir weder ein Vorbild noch einen Sinn richtig potent zu leben. Während wir früher gekämpft haben, weil wir es mußten um uns zu wehren, was auch nicht richtig immer war, kämpfen wir heute zum Spaß und das ist mehr als bedenklich.

Wie naiv kann man eigentlich sein, zu glauben das ein Computerspiel, ein Horrorfilm oder Musik die alleinigen Gründe dafür sind, das Gewalt, in unserer Gesellschaft, immer mehr zunimmt, während proportional dazu die Hemmschwelle gewaltätig zu werden immer niedriger wird. Weiterführende Schulen klagen seit einigen Jahren immer mehr über organisiert kriminelle Verhältnisse auf den Schulfluren, von der Erpressung bis hin zu Morddrohungen kriegt man dort alles geboten. Das ist schon sehr beachtlicht, bedenkt man das ein Teil dieser Delikte von 13 bis 14 Jährigen
begangen wird. Spielen diese Kinder wirklich nur das nach, was sie im Fernsehen oder auf dem Monitor ihres PC's gesehen haben...sind diese Kinder so realitätsfremd, das sie Spiel und wirklichkeit nicht unterscheiden können? Keines wegs....

Dann

:

Spiegel online:

"Was Schönbohm und Stoiber da behaupten, ist schlicht falsch. Es gibt keinen einzigen stichhaltigen Beleg dafür, dass gewalttätige Computer- und Videospiele gewalttätiges Verhalten fördern. Die Behauptung wird durch ständige Wiederholung auch nicht wahrer. Die Rufe nach Verboten dokumentieren vielmehr die Hilflosigkeit einer Politik, deren Einfluss das private Umfeld nicht erreichen kann. Sie führen dazu, dass eine Betrachtung der wahren Ursachen kaum stattfindet: die Isolation einzelner Jugendlicher, die soziale Verwahrlosung an den Schulen, die mangelnde Betreuung auffälliger Minderjähriger."

Ganzer Artikel: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensc...,449843,00.html


Dass die Künast, bzw die Grünen ihr Maul zu diesem Thema auch aufreissen, war ja klar aber sie hat endlich mal recht: nicht nur die Kinder sollten über die Spiele aufgeklärt werden, sondern auch die Eltern, Pädagogen, Politiker und Psychologen, die immer alles zu wissen glauben.

Denn dann würden auch Eltern und andere sehen das vielelicht Jugendliche in ein loch abrutschen. Laut Analysen der Polizei in der Schule von Emsdetten soll der Amokläufer sein Blutbad wie in einem Egoshooter vollzogen haben. Angeblich hat er das Schulgebäude digital im Computer umgesetzt und wohl eine Art CS-Map daraus gemacht haben. Also sind indirekt CS oder andere ,,KIllerspiele'' dafür verantwortlich?!
Neben Stoiber und Beckstein hat auch Herr Schönbohm die USK in Frage gestellt, obwohl das Gesetz dementsprechend geändert wurde:

,,(...)heutzutage kommen Spiele(fortsetzungen)in den Handel, deren Vorgänger indiziert sind, die wesentlich härter und brutaler ausfallen (...)'' Weiß nicht, welche Spiele er da meint? USK freigegebene Spiele können nicht indiziert werden, sind aber meißt stark zensiert!

Und das ist mal schon ein Anfang. Ich finde eine Schule heut zu Tage ist falsch aufgestellt. Es sind oft Verlierer Schulen. Wenig unterrichtsfähige Jugendliche. Gegen Ausländische Kinder, egal ob Türkei oder Griechenland, wo Schüler in realen Skills gegeneinander antreten, sind deutsche und mitteleuropäische oder US Schulen teilweise wirklich viel beschissener dran als andere. Viele Schulen hier zu Lande haben leider keine durchsetzungsvermögende Strenge mehr wie in anderen Ländern. Ist es jetzt gut jede Gewalt zu verbieten? Ja das wäre ein Anfang, aber auch nicht vielleicht das richtige. Zuerst mal ein Waffengesetz her, Pumpgungs sind ja glaube ich schon verboten.

Bisher hat sich noch nicht einer in dieser Diskussion über eigene Verantwortlichkeiten gegenüber der Gesellschaft, zu der jeder hier zählt, geäußert. Was können alle Menschen (nicht nur die "...rückradlosen, selbsgefälligen und geistig leider etwas minderbemitelt arschnasen in der politik.")zur Diskussion beitragen, und dabei auch das eigene Hobby, sprich Computer spielen, kritisieren. Denn mal ehrlich: Menschen virtuell hinterrücks mit Plastiktüten zu ersticken oder mit einer Glascherbe die Kehle durchzuschneiden, wie es beispielsweise in Manhunt vom Spieler verlangt wird ( hier bin ich mir unsicher, aber ich glaube es gab in diesen gerade erwähnten Spielpassagen keine gewaltlosen Alternativen),könnte von Außenstehenden aber auch von Spielern als etwas unsozial angesehen werden.

Und das ist unsozial. Und irgendwann laufen dann alle zum Psychiater. Ausserdem, Verbote kosten nichts, Psychologen schon, und ohne Psychos sind viele dann wirklich gefährlich für unsere Gesellschaft.

Übrigens, Man sollte vielleicht dazu sagen, dass es ein solches Verbot von "Killerspielen" ja eigentlich schon gibt - der § 131 StGB verbietet ja gewaltverherrlichende Medien sowieso (ob der rechtens ist, darüber kann man auch streiten). Das Lustige ist nur, in der ganzen Geschichte der BRD ist der § 131 nur viemal angewendet worden bei Spielen - Mortal Kombat 1-3 und Manhunt sind verboten worden -, alle sind KEINE Ego-Shooter. Anscheinend haben die Gerichte also keine Notwndigkeit gesehen, Ego-Shooter zu verbieten, sonst hätten sie es nämlich längst tun können. (Nein, Wolfenstein-3D wurde aus einem anderen Grund beschlagnahmt, Verwendung von Kennzeichen verfassungsfeindlicher Organisationen) Juristisch gesehen ist der § 131 allgemein gehalten, d. h. er verbietet alle gewaltverherrlichenden Schriften, Bücher, CDs ..., ein Verbot von "Killerspielen" würde sicher nicht allgemein gelten sondern nur für den Sonderfall Spiele. Das ist verfassungsrechtlich sicher nicht einfach, das dem Bundesverfassungsgericht zu erklären, warum dann das Verbot von solchen Spielen so herausragend notwendig ist, dass man eine solche Ungleichbehandlung machen kann. Der Staat kann eben nicht einfach so eine bestimmte Form von Kunst (ja, auch Killerspiele sind von der Kunstfreiheit geschützt) verbieten, genauso wie damals das Pornographieverbot gefallen ist. Sicherlich kein einfacher Fall, aber zumindest haben es die Politiker dann nicht ganz so einfach.

Weiss wer noch das nach Erfurt es hieß, das auch alles wird verboten. Und was war die Folge? Das Jugendschutzgesetz wurde liberaler. kein Indizierungen von 18er Filmen mehr, CS blieb ab 16 und auch sonst ist eigentlich das meiste, was Brutalität nicht ohne Ende zeigt (Bloodrayne 2 z.B.) ohne Schnitte, die es nicht auch vor dem Gesetz gegeben hätte rausgekommen. Und wieder mal sieht man wie unfähig Politiker sind. Die wollen ein Gesetz verabscheiden, was es schwerer für solche Titel macht hierzulande zu erscheinen und in Wirklichkeit wurde das ganze Jugendschutzgesetz liberaler. Vllt. kommt ja nach der nächsten "Verschärfung" alles Uncut raus


Auch interessant, Gewaltspiele sind in Holland ab 15 frei gegeben und dort oben sind nicht viele Irre unterwegs, in der BRD sind es viel mehr, Warum? Die leute haben mehr Technik, weniger Glauben, weniger Zeit für Kinder und sind einfach anders aufgewachsen, und alles ist in einem Moloch voller Gewalt zu Hause.

Kennt jemand das Lied "I don´t like Mondays" von den Boomtown Rats ? Das Lied handelt von einem Amoklauf eines Mädchens aus dem Jahre 1979. Dieses Mädchen hat mit dem Gewehr aus dem Elternhaus gegenüber ihrer Schule auf Schüler und Lehrer geschossen. Glaube es gab zwei Tode und mehrere Verletzte. Gründe waren ähnlich wie die des Amokschützen von Emsstedden. Aber 1979 gabs noch keine Killerspiele und das Mädel(!) hat auch keine gespielt!!!!!!! Ich frag mich auf was unsere Politiker damals losgegangen wären? Oh ich glaub ich weiss es in den späten siebzigern wurde die Serie "Mit Schirm, Charme und Melone" wegen so eines Falles vom ZDF abgesetzt (erinnere mich nicht mehr was es genau war, leider), weil sie zu brutal wäre und die Jugendliche gefährde. Die Serie lief um 21:45 Uhr!!!!! Wer die Serie heute sieht oder sie kennt muss allein wegen der Behauptung schon einen Lachanfall erleiden. Genauso lächerlich war die Reaktion von RTL2 nach dem Amoklauf von Erfurt. Da wurde die Agentenserie "Nikita" aus dem Programm genommen und bis heute nicht mehr gezeigt. Die lief nach 22.00 Uhr!!!!!!! Und ich glaub auch die englische Serie "Die Profis" war mal kurz abgesetzt wegen zu hoher Brutaliät dabei.

Aber eigenartig, viele Leute die sinnlich arbeiten, mit Ihren Sinnen den Kindern helfen, Virtualität abwehren, sind viel normaler, und einfacher gepolt, und viel antiaggressiver als andere Menschen.

Warum verweist in diesen ganzen Diskussionen eigentlich niemand auf Japan. Dort wird exzessiv Computer gespielt (und ich rede hier von Gewaltspielen, da würde mancher deutsche Politiker (oder das "Hart aber Fair" Publikum) schon umfallen, wenn sie nur eine Sekunde davon sehen würden). Und Japan hat eine extrem niedrige Jugendgewaltrate, von Schoolshooting und Amoklauf ganz zu schweigen. Nun kann man natürich sagen, dass man Japan und Deutschland kulturell und gesellschaftlich nicht vergleichen kann. Aber damit hat man sich eigentlich schon selbst entlarvt, oder ? Das Problem ist damit gesellschaftlich und kulturell.

So und jetzt das Problem in der BRD, es gibt kein Verzeihen, keine Liebe, Japan hat sehr viele Irre und Selbstmörder. Und was ist die Conclusio? Die Gesellschaft ist zurück. Wenn wir Solche Scheiß Spiele spielen, dann verlernen viele Menschen sich im Leben zurück zu halten, den anderen nicht in die Fresse zu schlagen, und hier bei Spielen landen viele Jugendliche in der Gewaltspirale.

Leider gibt es auch Mist in den Medien, denn die allseits geliebte Bildzeitung hat auch eine neue Serie zum Thema: Die dunklen Seiten des Internets! Naja, für den notfall auf der Toilette, wenn das Papier alle ist, kann man die Bild ja notgedrungen benutzen, aber die ist völlig ungeeignet zum Lesen! Der erste Teil handelt von Killerspielen im Net. Die vierte Folge der Serie handelt von der brutalesten Seite im Net wo ausgebeutete Frauen sich nackt zeigen müssen und die voll ist von Bildern des Grauens, wie Terroropfer im Irak in Grossaufnahme und ähnliches. Und wo verrückt gewordene Autoren total wirres und unwahres Zeug schreiben. Echt widerlich die Seite! Wer neugierig gworden ist und sich zutraut mal einen Blick darufzuwerfen,hier die Adresse: www.bild.t-online.de. aber vorsichtig, da kommt einem echt das Kotzen!!!!!

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Teil 2 Herman4