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Virenscanner u. Windows: Pflichtmaßnahme oder Scharlatanerie?

mawe2 / 78 Antworten / Flachansicht Nickles

Hallo Leute,

ich verzichte schon lange auf derartige Programme. Früher, bei schwächerer Hardware, war ich es leid, 30% der Systemressourcen für diese Programme zu verschwenden. Heute ist das vielleicht nicht mehr das eigentliche Problem.

Aber ständig liest man (auch hier im Forum), dass jemand ein Problem hat und natürlich zuerst alle möglichen aktuellen Virenscanner über's System laufen lässt. Wenn er dann stolz verkündet, dass die alle nichts gefunden haben, kommt 5 Minuten später garantiert von irgendjemandem die Bemerkung "Das hat nichts zu sagen!"

Wenn ich mich auf die Aussage "Keine Viren gefunden" aber grundsätzlich gar nicht verlassen kann, brauche ich doch auch gar nicht erst zu prüfen, oder?

Daher die Frage an alle: Macht ein Virenscanner unter Windows heute noch Sinn, wenn man ansonsten alle empfohlenen Sicherheitsmaßnahmen anwendet?

- nie mit Adminrechten ins Internet gehen
- Windows, Browser, Flash, Acrobat usw. stets aktuell halten
- Windows-Firewall verwenden
- Internet-Zugang über Router
- ggf. über LINUX-LIVE-CDs System prüfen
- brain.exe verwenden

Ist es wirklich so, dass ein derart gesicherter Rechner sich trotzdem (innerhalb von ein paar Minuten) selbständig infizieren kann?

Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?

Gruß, mawe2

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Hallo, ist wie bei den Menschen, wer geimpft ist fängt sich weniger ein. ... Kabelschrat
wer geimpft ist fängt sich weniger ein Es gibt auch Impfschäden. Manche ... mawe2
Hinzu kommt, dass eine Impfung hier gar nicht stattfindet. Der Computer wird ... Olaf19
Olaf19 mawe2 „Virenscanner u. Windows: Pflichtmaßnahme oder Scharlatanerie?“
Optionen
Ist es wirklich so, dass ein derart gesicherter Rechner sich trotzdem (innerhalb von ein paar Minuten) selbständig infizieren kann?

Wenn du mit "selbständig infizieren" meinst: Ohne dass der User sich etwas herunterlädt, indem er bestimmte Seiten ansurft, also nur durch die Existenz einer Internet-Verbindung - dann wäre ich mir zu 99% sicher, dass das nicht geht.

2003 hatten wir dieses Problem mit Sasser und Blaster - der Wurm installierte sich selbst über das Internet, ohne dass auch nur ein Browserfenster hätte geöffnet werden müssen. Es reichte völlig aus, mit dem Netz verbunden zu sein.

Dabei hätte schon eine einzige der folgenden Maßnahmen ausgereicht, um diesen Spuk zu unterbinden:
  • Zeitnahes Einspielen der Sicherheitsupdates: Die Sasser- und Blaster-Exploits setzten auf eine Sicherheitslücke auf, die schon Monate zuvor gepatcht worden war
  • Einsatz eines Routers: Auch dessen integrierter Paketfilter hätte die Schädlinge erfolgreich abgehalten
  • Abschaltung nicht benötigter Netzwerkdienste, wie z.B. auf dingens.org oder http://ntsvcfg.de empfohlen
  • Windows-XP-Systemfirewall eingeschaltet lassen, oder jede x-beliebige andere DTFW aktivieren
  • Ein Virenscanner hätte afair auch geholfen
Ich habe Software-Firewall und Virenscanner ganz bewusst an den Schluss gehängt, weil ich die anderen Maßnahmen systematisch für treffender halte:

Wenn ein System eine Sicherheitslücke hat und es existiert dafür bereits ein Patch, dann finde ich es erheblich logischer, die Lücke damit zu schließen anstatt verschlimmbessernde Verrenkungen mit Drittanbieter-Software anzustellen. Wenn ich mit einem System ins Internet will, benötige ich ein Modem - dann kann ich auch gleich einen Router nehmen, der die Funktion eines Firewall-Paketfilters mitbringt, der außen vor dem System sitzt und nicht auf dem System.

Wenn du einen Router benutzt, ist die Windows-XP-eigene Firewall definitiv überflüssig wie ein Kropf. Die macht nichts anderes.

CU
Olaf
"Das sind Leute, die von Tuten und Ahnung keine Blasen haben" (ein Reporter auf die Frage nach der politischen Bildung des typischen Anhangs von Donald Trump)
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2003 hatten wir dieses Problem mit Sasser und Blaster - der Wurm ... mawe2
Sasser und Blaster haben - afair - ausschließlich Windows 2000 und XP ... Olaf19
Sasser und Blaster haben - afair - ausschließlich Windows 2000 und XP ... mawe2
2003 ist aber schon 7 Jahre her. Alle Beteiligten haben dazu gelernt! Ja - ... Olaf19
Moin, bin ja mal gespannt wann der erste kommt und vermeldet: Mit Linux ... chef2000
Derjenige hätte sogar recht damit gehabt g ... nur: Es muss auch auf einem ... Olaf19
Moin, da gebe ich dir vollkommen Recht, aber mit msconfig und 3 mal klicken ... chef2000
Deine Vorgaben nie mit Adminrechten, Flash, Acrobat usw. aktuell halten, ... shrek3
Die Lebenswirklichkeit jedoch sieht so aus, dass Virenschutz ein wichtiges ... mawe2
Gerade Viren, die sich per eMail verbreiten, haben ein leichtes Spiel wenn ... Olaf19
Du erkennst also auch den Schreibstil von Mails die Kommentarlos ... Borlander
Den Einwand verstehe ich nicht. Wozu sollte ich eine E-Mail öffnen, die ein ... Olaf19
gerade Viren per E-Mail finde ich besonders harmlos Ob die harmlos sind, sei ... mawe2
Wenn ich die Mail im Vorschaufenster sehe, ist sie ja quasi schon geöffnet. ... Olaf19
So weit ich mich erinnere haben die Benutzerrechte bei Blaster nichts ... Xdata
Default war die Systemfirewall von Xp oft aus Direkt nach der ... Olaf19
Es ist, bei einem Windows auf dem aktuellen Stand, nicht zwingend nötig ... mawe2
Hallo, so leicht kann man sich, auch mit eingeschaltetem Gehirn, was ... Kabelschrat
Leider wahr - prinzipiell ist alles möglich. Auch vertrauenswürdige ... Olaf19
so leicht kann man sich, auch mit eingeschaltetem Gehirn, was einfangen. Ich ... mawe2
Dem kann ich mich vorbehaltlos anschließen - von selbst fängt man sich ... shrek3
Wie ist das mit diesen Drive-by-Downloads ...? Reicht es da nicht schon aus, ... Olaf19
Die Drive-by-Downloads sind sicher eine riskante Sache. Hier ist fast keine ... mawe2
Prinzipiell würde auch ich die sicherheitsrelevanten Updates in der ... Olaf19
nie mit Adminrechten ins Internet gehen Spätestens wenn Du eine aus dem ... Borlander
Spätestens wenn Du eine aus dem Internet heruntergeladene Anwendung ... mawe2
Beim durchlesen dieses Threads ist mir erstmal klar geworden, dass die ... frusty64
Eine versuchte Infektion über e-Mail hab ich nie festgestellt. Ist aber gar ... Borlander
Natürlich gab es mehrere Infektionen im Laufe der Zeit, aber bei diesen ... frusty64
Schädlinge entfernen Das entfernen von Malware ist in jedem Fall ... Borlander
Mit den möglichen Viren in runtergeladener Software und deren Installation ... Xdata
Die seriösen Downloadquellen sollte man schon kennen! Herstellerwebseiten ... Borlander
Dann muß ich meine Floskel mit Brain überdenken. Ein vernünftiger User ... Xdata
Die Methode mit Servicepacks anstelle kontinuierlicher Sicherheitsupdates ... Borlander
Danke für die Info. Xdata
Einspruch, euer Ehren... Zu der Zeit hatte Windows noch keine eingebaute ... Olaf19
Ein User hat sogar mal Antivir gelobt weil es eine Art Ringkampf mit den ... shrek3
Ein Virenscanner ist nur dann Pflicht wenn der User sich im Internet nicht ... Prosseco
Ich habe in mein Router sogar die FW abgeschaltet. Durch NAT ist das System ... Borlander
Ein User hat mir mal entgegnet die Viren seien ihm egal und stören ihn ... Xdata
Genau weiß ich nicht was da möglich ist einen Befall einfach zu ... Olaf19
Sowas wird bei kommerziell genutzter Schadsoftware nicht passieren. Die soll ... Borlander
oder um unbemerkt das Konto per Online-Banking zu plündern... Und wie ... Olaf19
Die Diskussion zum Online-Banking findet ja im Moment mehr in dem anderen ... mawe2
Ich bekomme doch von der Bank eine Bestätigung der Transaktion, die lese ... Borlander
Mich würde interessieren, ob das, was du beschreibst, definitiv heute schon ... shrek3
Kunden habe, die zwar auf eine gefakte Bankseite umgeleitet werden, aber ... mawe2
Mir wurde gerade erst kürzlich so ein Fall Schadenssumme im mittleren ... Borlander
Und wenn ich 5 Minuten später 1 Stunde später, 2 Stunden später... mich ... mawe2
Kommt darauf an wie viel Aufwand die Kriminellen reinstecken und wie gut das ... Borlander
Kommt darauf an wie viel Aufwand die Kriminellen reinstecken und wie gut das ... Olaf19
woher weiß die Schadsoftware auf dem Rechner, bei welcher Bank ich Kunde ... mawe2
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Okay, das war ein schwächerer Einwand von mir :- Allerdings wäre es schon ... Olaf19
die Webauftritte sämtlicher halbwegs gängiger Banken perfekt zu faken Es ... Borlander
Hallo Olaf, die Schadsoftware kann lesen, denken und selbstständig handeln. ... Kabelschrat
Leider hat dies die vernünftigen aber unerfahrenen User fast sofort ... Xdata
Für einen User für den selbst Xp noch Neuland ist, sehen diese Warnungen ... Olaf19
Wenigstens vor den Sie sind der x Tausendste Besucher .. und haben ... Xdata
nie mit Adminrechten ins Internet gehen Wenn Du schon dies beherzigst, hat ... Conqueror
Hallo, Du bist nicht auf dem neusten Stand der Technik. Inzwischen gibt es ... Kabelschrat
Das für Viren ein, nicht als Administrator surfen, kaum eine Hürde ... Xdata
Hallo, was die Banken verlangen können, sagt uns der Richter, wenn wir im ... Kabelschrat
Wie wollen die Banken denn nachweisen, wie mein System zum Zeitpunkt des ... Olaf19
Du bist doch auch Helle ? Es kommt zu dem Fall der Fälle Geld ist ... Conqueror
Es kommt zum Streitfall, dabei wird der verwendete PC eingezogen und mit ... Olaf19
Ne, kann man natürlich nicht mehr wiederherstellen. Damit hat der beklaute ... Borlander
dass man mit forensischen Mitteln den alten Festplatteninhalt wieder ... Conqueror
Ja es stimmt Conqueror
Du glaubst auch alles was in Zeitschriften steht, oder. Wenn es mit einem ... Conqueror
Vielen Dank für Eure vielen nützlichen Beiträge! Nach einer Woche möchte ... mawe2
Hi! Daher die Frage an alle: Macht ein Virenscanner unter Windows heute noch ... Andreas42
- keine verlässliche Prüfung möglich - können kompromittiert oder ... Borlander
Das sehe ich nicht als ernsthaftes Gegenargument. Dann müsstest Du in allen ... mawe2